Солнечный город
Форум о Незнайке и книгах Н.Носова

Внимание: если у кого-то из старожилов форума пропал доступ к профилю, пишите, пожалуйста, о проблеме на адрес Levgr2@yandex.ru.

АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 167
Зарегистрирован: 21.06.19
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.19 14:02. Заголовок: серия Незнайка на Луне - шоколадные фантики


Было в городе Покрове одно интересное начинание

На кондитерской фабрике, еще до Альпен Гольдов в начале 90х были большие планы. В том числе выпустить серию шоколада о Незнайке. Судя по размещенной на фантике ленте - не меньше семи сортов шоколадок. Что помешало, сказать трудно. Может быть - коммерция. Может быть - споры о правах на Незнайку. Но вышло по моим данным, только три. Не знаю, может быть кто-то видел и четвертый...

04.11.15 11:45

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 24 [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 168
Зарегистрирован: 21.06.19
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.19 14:04. Заголовок: фотографии шоколадны..


фотографии шоколадных фантиков утрачены, надеемся на восстановление

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 29
Зарегистрирован: 25.06.19
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.19 14:05. Заголовок: Покров - это в Моско..


Покров - это в Московской области?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 424
Зарегистрирован: 12.10.15
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.19 14:08. Заголовок: Я только из детства ..


Я только из детства помню конфеты «Незнайка» с исправленной красным шрифтом орфографической ошибкой)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 169
Зарегистрирован: 21.06.19
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.19 14:11. Заголовок: Да, были такие и дов..


Да, были такие и довольно продолжительное время. Конфеты вообще не шоколад, их оформление более консервативно, более устойчиво, а как следствие - менее разнообразно. А шоколадный фантик редко живет более 3-5 лет. Исключением в советское время были только "экспортные" сорта. Конек-Горбунок, Вдохновение, одна из Аленок, Золотой ярлык, Слава... Последняя появилась в первой половине 50х и дожила до 90х. А вот "Незнайка на Луне" из другой эпохи. Времени заранее заявленных серий, которые внезапно обрывались. К сожалению.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 170
Зарегистрирован: 21.06.19
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.19 14:11. Заголовок: Если уж пошло на то ..


Если уж пошло на то - вот она

фотография утрачена, надеемся на восстановление

Кстати, портрет оригинальный, не от главных иллюстраторов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 94
Зарегистрирован: 21.06.19
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.19 14:14. Заголовок: 3 фотографии утрачен..


3 фотографии утрачены, надеемся на восстановление

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 172
Зарегистрирован: 21.06.19
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.19 14:16. Заголовок: Чуяло моё сердце, ес..


Чуяло моё сердце, есть и четвёртая. Вот только фильм я не видел и кто с Незнайкой - не знаю. Но кажется персонаж не из книги.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 95
Зарегистрирован: 21.06.19
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.19 14:22. Заголовок: Что помешало, сказат..


Что помешало, сказать трудно. Может быть - коммерция. Может быть - споры о правах на Незнайку. Но вышло по моим данным, только три. Не знаю, может быть кто-то видел и четвертый...

ВОТ ЧТО ВЫШЛО

 цитата:
В 1996 году наследники Николая Носова (тогда был еще жив сын писателя Петр) заключили договор на право написания сценария и производство мультфильма по книге "Незнайка на Луне" с компанией "Фабрика анимационных фильмов. Интертейнмент". Естественно, наследники надеялись получать определенную долю от показа и тиражирования этого фильма на видеокассетах, но в договоре вопрос о реализации готового "продукта" не поднимался. Кроме того, стороны договорились, что в течение некоторого времени будет выпускаться определенная продукция, рекламирующая мультфильм. При этом наследники пообещали не претендовать на получение вознаграждения.

В 1998 году семейству Носовых объявили, что для успешного продвижения будущей картины на рынок компании необходимо получить права на товарный знак "Незнайка на Луне". Тогда компания будет вправе выдавать лицензии на использование Незнайки фирмами - изготовителями всевозможной рекламной продукции. Носовы отказали. То есть распоряжаться в коммерческих целях образом забавного коротышки запретили.

Однако не прошло и года, как рынок наводнили многочисленные раскраски и журналы с названиями "Незнайка", "Приключения Незнайки", "Незнайка на Луне". Игорь Носов обнаружил в продаже экономическую игру "Незнайка на Луне", в которой приводились обширные цитаты из книг его деда. Более того, эта игра была сделана по той же разработке, по которой одноименную игру выпустили в самый разгар "пиратства" в 1991 в Твери. Шоколад с Незнайкой, тетрадки с Незнайкой - пришел день, когда продукция с Незнайкой насчитывала уже несколько десятков наименований. Договоры на ее производство заключала специально созданная на основе "Ф. А. Ф. Интертейнмент" структура "Таро Интертейнмент". В договорах специально оговаривалось: в случае претензий к договору со стороны третьих сторон все проблемы разрешает "Таро Интертейнмент". Размер роялти, которое выплачивалось "владельцам" товарного знака фирмами-производителями, колебался от 2 до 12 процентов. Закон "О товарных знаках..." предписывает отказывать в регистрации обозначениям, тождественным названию известного в РФ произведения литературы, науки или искусства, а также персонажу или цитате из такого рода произведения. Однако в начале 2000 года в патентном ведомстве мультипликаторами был зарегистрирован товарный знак "Незнайка на Луне".

Таким образом, к началу прошлого года у Носовых были авторские права на книги о Незнайке, а у "Ф. А. Ф. Интертейнмент" - права на мультфильм и товарный знак "Незнайка на Луне". Но наследники Носова обратились в Роспатент с требованием аннулировать регистрацию товарного знака мультипликаторов. И эксперты патентного ведомства сначала на заседании Апелляционной, а затем и Высшей патентной палаты решили: "Товарный знак "Незнайка на Луне" воспроизводит название известного на территории России произведения без согласия наследников автора. Знак должен быть аннулирован".

Однако продукцию с Незнайкой продолжали выпускать. Игорь Носов приезжал в офис одной из таких фирм-изготовителей и заявлял о нарушении своих авторских прав. Он предлагал заключить с ним легальный договор. Это нормальная практика: если товар уже выпускают, владельцам предприятия чаще бывает выгоднее договориться с законным правообладателем, чем сворачивать производство. Наследник, естественно, тоже рад. По тем же причинам часто случается, что и судебные заседания заканчиваются не приговором, а соглашением. Так, наследники Бориса Заходера сняли свои претензии к тому же издательству "Эгмонт Россия ЛТД", договорившись о компенсации именно в зале суда.

"Но чаще всего, - признается Игорь Носов, - в таких фирмах мне приходилось слышать: да, конечно, вы правы. Мы все понимаем. Давайте затевайте судебный процесс. Это ваши с "Таро Интертейнмент" проблемы. А пока вы разбираетесь, мы будем продолжать выпускать наш товар".

И тогда Носов понял, что без судов не обойтись.

В пункте 3 статьи 6 Закона "Об авторском праве и смежных правах" от 1993 года особо подчеркивается: объектом авторского права является не только целое произведение науки, литературы и искусства, но и его часть, в том числе название. То есть "метраж" этой части значения не имеет, главное, чтобы она была неповторима и могла существовать самостоятельно.

С законом, естественно, никто не спорит: яблоком раздора становится вопрос об оригинальности той или иной части текстов. Так, например, в свое время ответчики оспаривали самобытность фрагмента Маршака "В моей душе покоя нет". Перевод как производное произведение также считается объектом авторского права: как ответчики ни искали, ни у кого, помимо Маршака, такого набора слов не обнаружилось.

В споре о персонаже речь идет вообще об одном слове. На заре борьбы за авторские права это слово было "Чебурашка". Именно в суды с Успенским впервые внесли словарь Даля (с глаголом "чебурахнуться"), и была отработана тактика подобных споров, базирующаяся на исключении имени персонажа из контекста и трактовке его как давно используемого и не ассоциирующегося с данной книгой. Другими словами, в суде пытаются доказать, что имя персонажа существовало, существует и будет существовать без всякого участия конкретного автора. Адвокаты противоположной стороны настаивают на оригинальности предмета спора и иной, чем в остальных случаях, смысловой на него нагрузке. Так, однажды Успенский пытался заставить одну фирму закрыть магазин "Чебурашка". Возмущенные владельцы пытались доказать, что "чебурашка" - не что иное, как народное наименование бутылки в 0,33 литра. Но на вопрос, почему же тогда магазин торгует не спиртным, а детскими товарами, ответить не смогли. Но суд может вынести и противоположное решение. В феврале тот же Успенский потерпел поражение в отстаивании своего авторского права на словосочетание "дядя Федор". Апелляционная, а затем Высшая палата Роспатента сочли, что это словосочетание еще до Успенского использовали такие мэтры, как Чехов, Толстой, Булгаков.

Споры вокруг "Незнайки" ведутся по тем же тропам. Юристы "Времени АВ" и "Эгмонт Россия ЛТД" уверены, что их компании используют имя Незнайки вполне законно. Во-первых, потому, что задолго до написания трилогии это слово было занесено в словарь Даля и вошло в пословицы, например: "Незнайка лежит, Знайка далеко бежит". Во-вторых, Незнайка - второстепенный персонаж сказки Хвольсон "Удивительные приключения Мурзилки и лесных человечков", написанной еще в начале прошлого века.

Юрист издательства "Эгмонт Россия ЛТД" Алексей Карпович утверждает: "Названия "Приключения Незнайки и его друзей" и "Незнайка на Луне" совершенно не оригинальны. Названий произведений со словом "приключение" множество: например, "Приключения Робинзона Крузо" или "Приключения Лелека и Болека". То же самое относится и к словосочетанию "на Луне". Следовательно, названия книг - не результат творческой деятельности Николая Носова. Вся продукция издательства основана на мультфильме, а это вполне самостоятельное произведение".

Носов возражает: "Первый сценарий о Незнайке был написан в 1953 году по договору с "Союзмультфильмом". Соответственно Носов - один из авторов мультипликационного персонажа и может распоряжаться своим авторством, как хочет. Но суд отказался приобщить к делу подтверждающие это документы из Архива литературы и искусства. Как после этого я могу быть уверен в чистоплотности судей? Мы говорим о художественном образе Незнайки, а изначально он все-таки литературный. За 50-летнюю историю Незнайки его рисовали десятки художников. Но от этого его изображение не перестает быть просто иллюстрацией литературного образа. Более того, в пиратскую эру Незнайку пытались всячески исказить: "надевали" на него шляпу не синего, а зеленого цвета или галстук в горошек. Но он все равно оставался Незнайкой - главным героем литературного произведения, вышедшего отдельной книжкой в 1954 году и охраняемого законом об авторском праве".

Не связанный с этим делом адвокат по авторскому праву Ирина Тулубьева, представляющая интересы наследников А. Н. Толстого, Тарковских, Бернеса и других, уверена: "В понятие "произведение" входят и художественный язык, и форма изложения, и характер, и поведение героя. А они всегда неповторимы и уникальны. Не каждый автор, как Велимир Хлебников или Владимир Маяковский, способны изобрести новые слова. Большинство писателей используют обычные. Равно как и музыканты оперируют всем известными семью нотами. Но и те и другие создают неповторимые произведения".

В ноябре Мосгорсуд будет рассматривать жалобу Игоря Носова на решение суда со "Временем АВ". Потом придет пора жалобы на решение об иске к "Эгмонт Россия ЛТД". "Я возмущен, что суды даже не приобщили к делу тот факт, что Апелляционная и Высшая патентная палаты лишили "Таро Интертейнмент" товарного знака, - говорит Носов. - Недавно мы зарегистрировали товарный знак "Незнайка". Так что теперь можем отстаивать не только свои авторские права, но и права на брэнд в Арбитражном суде".

Ю. Чупринина



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 425
Зарегистрирован: 12.10.15
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.19 14:27. Заголовок: 21.11.15 03:32



 цитата:
Но чаще всего, - признается Игорь Носов, - в таких фирмах мне приходилось слышать: да, конечно, вы правы. Мы все понимаем. Давайте затевайте судебный процесс

Почитал я о судейских эпопеях и подумал: в том, что Игорь Носов судился с жуликоватыми корпорациями, я могу его понять. Вряд ли стоило отдавать Незнайку на растерзание тем, для кого он всего лишь прибыльный бизнес.

Но то, что Игорь Носов засудил Карлова и заставил переписать книгу, вычеркнув оттуда все отсылки к коротышечьему миру, - это, на мой взгляд, совершенно не красит Носова-внука. В какой-то мере такой поступок был бы простителен, если бы сам Носов-младший не уступал Карлову в таланте, однако чего нет того нет. Дилогия Карлова при всех своих недостатках явно сильнее писательских потуг сутяги-наследника.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1
Зарегистрирован: 19.06.19
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.19 18:35. Заголовок: Нашла несколько карт..


Нашла несколько картинок. Это они?









Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 426
Зарегистрирован: 12.10.15
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.19 18:40. Заголовок: Звездочка, спасибо! ..


Звездочка, спасибо! Очень может быть, что они самые Попробую уточнить у Саля...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
активный участник




Сообщение: 124
Зарегистрирован: 08.03.19
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.19 04:48. Заголовок: Чарли Блек судя по в..


Чарли Блек судя по всему они самые. Я их на записи с кассеты "Реклама Незнайка на Луне" видел где были эти шоколадки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
активный участник




Сообщение: 125
Зарегистрирован: 08.03.19
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.19 04:50. Заголовок: футболка Не шоколад,..


футболка
Не шоколад, а одно из продукций.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
активный участник




Сообщение: 141
Зарегистрирован: 08.03.19
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.19 09:50. Заголовок: Еще футболка..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 471
Зарегистрирован: 09.05.19
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.19 15:12. Заголовок: https://www.youtube...


https://www.youtube.com/watch?v=99aH08zLLjY&t=449s
на видео мноооооооого рекламы по "Незнайке на луне". И конфеты там, и напитки, и сухие завтраки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 137
Зарегистрирован: 13.07.19
Репутация: 0

Замечания: За конфликтную манеру общения с форумчанами.
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.19 16:19. Заголовок: Звездочка пишет: На..


Звездочка пишет:

 цитата:
Нашла несколько картинок. Это они?



Для третьей и четвертой картинок не хватило малышек

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 110
Зарегистрирован: 27.07.19
Репутация: 0

Награды: За ссылкиЗа создание бэкапа 😎за большую любовь к наградам :)
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.19 06:49. Заголовок: Вот кстати видео с р..


Вот кстати видео с рекламой :

Думаю, неплохо бы там заскринить напитки и сухие завтраки. Там кстати конкурс еще.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 111
Зарегистрирован: 27.07.19
Репутация: 0

Награды: За ссылкиЗа создание бэкапа 😎за большую любовь к наградам :)
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.19 06:53. Заголовок: Вот кстати футболки ..


Вот кстати футболки по мультфильму :


А вот еще жвачки:


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 248
Зарегистрирован: 04.06.19
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.20 13:51. Заголовок: Внезапно в детском н..


Внезапно в детском новогоднем подарке обнаружился вот такой конфект:



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 818
Зарегистрирован: 27.07.19
Репутация: 2

Награды: За ссылкиЗа создание бэкапа 😎за большую любовь к наградам :)
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.20 13:32. Заголовок: Чарли Блек такие кон..


Чарли Блек такие конфеты?


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 85
Зарегистрирован: 21.06.19
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.20 22:02. Заголовок: Звездочка пишет: На..


Звездочка пишет:

 цитата:
Нашла несколько картинок. Это они?


Мы с подругой ещё ели белый шоколад "Лунная невесомость" из этой серии. Фантики не сохранились, потому что мы из них делали фигурки-оригами (на обороте была схема).

Интересных тедиков видел сегодня на выставке.











Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 621
Зарегистрирован: 12.10.15
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.20 17:04. Заголовок: Ветреный Котён пишет..


Ветреный Котён пишет:

 цитата:
Интересных тедиков видел сегодня на выставке.

Волшебник превратил коротышек в медвежат ))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 87
Зарегистрирован: 21.06.19
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.20 21:20. Заголовок: Ага, типа эвоков или..


Ага, типа эвоков или Мишек Гамми ^^

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 53
Зарегистрирован: 23.06.19
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.20 10:11. Заголовок: Нашлось на Авито. Пр..


Нашлось на Авито. Продажа старых упаковок от всего.
Леопольд и советский Винни на зефирках вполне каноничные (что там с правами на них?), а вот Незнайка палёный.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 75
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет