Солнечный город
Форум о Незнайке и книгах Н.Носова

Внимание: если у кого-то из старожилов форума пропал доступ к профилю, пишите, пожалуйста, о проблеме на адрес Levgr2@yandex.ru.

АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 64
Зарегистрирован: 17.07.19
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.19 14:45. Заголовок: Джоан Роулинг - Гарри Поттер


Ну, эти книги в представлении не нуждаются.

Женщина создана для того, что бы мужик не сдох от счастья! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 13 [только новые]


администратор




Сообщение: 143
Зарегистрирован: 04.06.19
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.19 15:18. Заголовок: Не читал...


Не читал.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 278
Зарегистрирован: 13.07.19
Откуда: Россия
Репутация: 0

Замечания: За конфликтную манеру общения с форумчанами.
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.19 07:36. Заголовок: Пани Анелька пишет: ..


Пани Анелька пишет:

 цитата:

Ну, эти книги в представлении не нуждаются.



В принципе все книги в этом разделе форума (за исключением некоторых) не нуждаются в представлении.

Вообще, если касаться книг Роулинг, то главным достижением этой писательницы является то, что она пожалуй один из первых авторов в западной культуре, которая преодолела табу на взросление персонажей-детей в произведении. В итоге бы имеем историю о подростках, которым ничего не чуждо человеческое, и в том числе интерес к противоположному полу. При это подается во вполне положительном ключе, а в эпилоге читателю показывает сложившиеся семейные пары с детьми (в самом повествовании до секса между персонажами дело не дошло исключительно из соображений цензуры, однако ситуации на грани, были)
Возможно во многом именно по этой причине книги и нашли отклик у публики. Книги для подростков о подростках.

Самое интересное, что будучи первопроходцем в западной культуре, Джоан Роулинг абсолютно ничего нового не придумала. В Японии задолго до Роулинг тема сексуальности персонажей в произведениях не была под запретом, из-за чего мы имеем бесчисленное количество аниме о подростках. Уж не знаю, увлекалась ли Роулинг аниме, но даже если нет, она по сути перекинула модель японской культуры в западную культуры. Итог: win и глобальное изменение подхода к детско-подростковому творчеству на Западе.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 71
Зарегистрирован: 17.07.19
Репутация: -2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.19 20:06. Заголовок: Manteuffel пишет: В..


Manteuffel пишет:

 цитата:
Вообще, если касаться книг Роулинг, то главным достижением этой писательницы является то, что она пожалуй один из первых авторов в западной культуре, которая преодолела табу на взросление персонажей-детей в произведении.


Да кстати, обычно книги оканчиваются когда персонажи ещё дети.
Из других таких книг навскидку вспоминаются Приключения Томека, там герой тоже взрослеет и даже женится. Но таких книг и правда мало.

Женщина создана для того, что бы мужик не сдох от счастья! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 68
Зарегистрирован: 24.06.19
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.19 19:04. Заголовок: Читал, что проводилс..


Читал, что проводился такой опрос, какая из 4-х (на момент опроса было издано только 4-е первых книги) книг о Гарри Поттере самая лучшая и самая худшая и самой лучшей была названа 4-я книга "Гарри Поттер и кубок огня", а самой худшей 2-я книга "Гарри Поттер и тайная комната", её даже назвали лишней, без которой серия могла вполне обойтись. По мне же всё наоборот, именно 2-я книга является лучшей, там наиболее полно раскрываются качества Гарри-истинного гриффиндорца, он непросто волшебник он герой. А в 4-ой книге, просто какая то игра по типу "Последний герой" с перегрузкой мистики.
И так скажу, что перечитывать стоит только три первых книги, где и приключения и подвиги стоят над колдовством, в последующих книгах первенство имеет колдовская голомотья.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 21
Зарегистрирован: 23.06.19
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.19 19:38. Заголовок: проникший-2 пишет: ..


проникший-2 пишет:

 цитата:
По мне же всё наоборот, именно 2-я книга является лучшей, там наиболее полно раскрываются качества Гарри-истинного гриффиндорца, он непросто волшебник он герой. А в 4-ой книге, просто какая то игра по типу "Последний герой" с перегрузкой мистики.


+100500
Не понимаю, чем заходит именно четвёртая книга. По мне так самая скучная в серии. Даже последующие стали интереснее, несмотря на больший объём. The guardian включило в "Список лучших книг XXI века", опять же, именно её. Почему не "Орден феникса", не "Дары смерти"? Понятно, конечно, что все такие рейтинги - субъективщина, но...
Думаю, первые три книги были хороши именно тем, что не претендовали на "взрослость" и доскональное объяснение всего и вся. По мере взросления героев повышается "серьёзность" сеттинга, приходится придумывать объяснения тому, что раньше в объяснении не нуждалось, в итоге целостность как-то нарушается. Ну не получилось так гладко, как у Носова :)
Или, может быть, последние книги просто сильнее рассчитаны на подростков.

А ещё по первым трём книгам (и фильмам) были удивительно атмосферные игры. На ПК как минимум.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 413
Зарегистрирован: 13.07.19
Откуда: Россия
Репутация: 0

Замечания: За конфликтную манеру общения с форумчанами.
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.19 11:27. Заголовок: Как много здесь фана..


Как много здесь фанатов Тайной комнаты собралось. А вместе с тем, есть за что эту книгу критиковать. Например за то, что она как-то сильно уж дублирует 1 книгу и за целую череду чудесных рояльных спасений жертв (и еще 100500 моментов) Поэтому, думаю прохладное отношение к ней со стороны фэнов вполне обоснованное и заслуженное, ну а попытки доказать, дескать это лучшая книга, (просто никто этого не понял) - это попытка самоутверждения, и не более.
Главный плюс Тайной комнаты - это начало темы дискриминаций в мире волшебников. В 1 книге мир волшебства достаточно светлый, но вот во 2 книге выясняется, что здесь есть и дискриминация слоев общества и даже рабство. Можно сказать, что тайная комната - это обратная, неприглядная сторона общества, которая п началу не заметно (являясь той самой тайной комнатой, где грязь)

Danga пишет:

 цитата:
Не понимаю, чем заходит именно четвёртая книга



Потому что в 4 книге сильный финал. Впервые погиб положительный персонаж и при этом подросток. При этом его смерть была максимально реалистична. Один выстрел и все. Без каких-либо возможностей на спасение. И при этом этого ничто не предвещало. Было показано, что даже в мире волшебства мертвый - есть мертвый.
Увы, как раз в последующих книгах градус жесткости был понижен (персонажи стали погибать театрально)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 70
Зарегистрирован: 24.06.19
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.19 20:39. Заголовок: Manteuffel, читай мо..


Manteuffel, читай моё предыдущее сообщение, там я написал, почему считаю 2-ю книгу самой лучшей, потому что там лучше всего показано то, о чем ещё в 1-й книге сказала Гермиона Грейнджер: "Колдовство?.. Есть более важные вещи: дружба и смелость". В 1-й и 3-й книгах в общем то это тоже главное, но именно во 2-ой это всё раскрывается наиболее полно.
И именно во 2-ой книге действительно сильный финал, когда Гарри после проделанной расследовательской работы и проведенной операции, где он реально рисковал жизнью и даже оказался на грани смерти, спасает Джинни Уизли. В 4-ой же книге Гарри участвует в игре и не знает, что всё это устроено для того, что бы затащить его в ловушку и Седрика там убрали, просто как случайно оказавшуюся рядом помеху, так что финал там нежданно свалившийся на Гарри несчастный случай, от которого он действительно спасся чудесным образом. Во 2-ой же книге колдовские штуки лишь вспомогательные, Гарри спасает Джинни в первую очередь благодаря своей смелости и помощи друзей.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 418
Зарегистрирован: 13.07.19
Откуда: Россия
Репутация: 0

Замечания: За конфликтную манеру общения с форумчанами.
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.19 21:00. Заголовок: проникший-2 пишет: ..


проникший-2 пишет:

 цитата:
И именно во 2-ой книге действительно сильный финал, когда Гарри после проделанной расследовательской работы и проведенной операции, где он реально рисковал жизнью и даже оказался на грани смерти, спасает Джинни Уизли



Финал 2 книги - то еще клише. Битва героя с драконом за женщину (ну как без лута? ). Вроде как об этом люди писали еще в доантичные времена. Уж в 90 гг. 20 века можно было придумать что-то оригинальнее.


 цитата:
и Седрика там убрали, просто как случайно оказавшуюся рядом помеху



ОК. Назовите мне хотя бы десять детско-подростковых книг, где бы персонаж-подросток был убран как свидетель при помощи ваншота и при этом даже не успел произнести пафосную предсмертную речь. впрочем зачем я метаю бисер перед свиньями, пытаясь доказать очевидные вещи?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 22
Зарегистрирован: 23.06.19
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.19 22:22. Заголовок: Manteuffel пишет: К..


Manteuffel пишет:

 цитата:
Как много здесь фанатов Тайной комнаты собралось.


Целых двое :) Хотя форум крошечный, так что...
Впрочем, я не могу назвать себя фанатом именно "Тайной комнаты", скорее первых трёх частей в целом. На первом месте у меня "Узник Азкабана". Которая умудряется держать напряжение в довольно камерном повествовании, без эпических сражений (битва с дементорами всё-таки не настолько пафосна, как традиционное противостояние с Волдемортом). И главное зло в ней - не монстры и Тёмный Лорд, а трусость, предательство, несправедливость системы. Персонажи развиваются (причём книгу пока ещё нельзя назвать чисто "подростковой", она скорее на грани), появляется много интересных деталей. Не говоря уже о Мародёрах, в особенности о Римусе Люпине, который, пожалуй, именно здесь получил больше всего внимания по сравнению с другими частями.
Правда, с маховиками времени Роулинг действительно маху дала. Вообще именно с третьей части начинаются серьёзные сюжетные дыры. Так что могу понять тех, кому эта книга не нравится.


 цитата:
Потому что в 4 книге сильный финал. Впервые погиб положительный персонаж и при этом подросток. При этом его смерть была максимально реалистична. Один выстрел и все. Без каких-либо возможностей на спасение. И при этом этого ничто не предвещало. Было показано, что даже в мире волшебства мертвый - есть мертвый.


Соглашусь, но этого мало, чтобы вытянуть почти 500-страничное повествование. К тому же жёсткие, не театральные смерти были в ГП и после. Но за то, что "Кубок" был первым, можно дать ему плюс.

Пойти перечитать, что ли.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 71
Зарегистрирован: 24.06.19
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.19 23:33. Заголовок: Manteuffel пишет: Ф..


Manteuffel пишет:

 цитата:
Финал 2 книги - то еще клише. Битва героя с драконом за женщину (ну как без лута? ). Вроде как об этом люди писали еще в доантичные времена. Уж в 90 гг. 20 века можно было придумать что-то оригинальнее.


чем тебе плох уже классический финал? Где главное совсем не дракон, которого можно кем угодно заменить, а моральные качества героя, который совершает героические действия для спасения кого то и неважно кого конкретно спасает и от кого, а уж тем более неважно используется ли в спасении магия или используются только реалистические методы и средства.
Но а новое придумать, так уже придумали, да ещё выдали за правду, что школьники повсеместно и регулярно избивают и убивают друг друга то за дозу, то вообще непонятно за что
Manteuffel пишет:

 цитата:
ОК. Назовите мне хотя бы десять детско-подростковых книг, где бы персонаж-подросток был убран как свидетель при помощи ваншота и при этом даже не успел произнести пафосную предсмертную речь.


Седрик вообще то проходной персонаж и если его бы не было или он не взялся вместе с Гарри за кубок-портал, произведение ничего бы не потеряло. И с помощью каких ещё комиксов там его убрали? Его убрали с помощью простого (по магическим понятиям) средства, которое имеется возможность использовать таким образом-волшебной палочки, но а если Волан де Морт захотел для этого использовать магловское оружие, он мог бы и его использовать. А пафосных речей ему не было резона говорить, он же не в сражении с Волан де Мортом героически погиб, а просто был убит им и даже скорее всего не понял, почему вот так случилось. Впрочем произнесение пафосных речей я помню только в одной книге, это "Тарас Бульба" Н.В.Гоголя, даже в школе было задание выписать эти слова, но там чистая ура-патриотская в красивой словесной обертке белеберда, которую никто никогда не произносил, тем более те люмпены-казаки

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Друг народа




Сообщение: 463
Зарегистрирован: 21.04.19
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.19 09:38. Заголовок: Manteuffel пишет: Ф..


Manteuffel пишет:

 цитата:
Финал 2 книги - то еще клише. Битва героя с драконом за женщину (ну как без лута? ). Вроде как об этом люди писали еще в доантичные времена. Уж в 90 гг. 20 века можно было придумать что-то оригинальнее.


Я книгу не читал, к сожалению, но есть "вечные" архетипические темы, которые актуальны всегда. И то, что герой спасает даму от неприятеля - одна из таких тем, по-моему Хотя, повторюсь, я книгу не читал, может быть, там можно было и что-то другое придумать

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 24
Зарегистрирован: 23.06.19
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.19 01:01. Заголовок: Sabretooth пишет: Я..


Sabretooth пишет:

 цитата:
Я книгу не читал, к сожалению, но есть "вечные" архетипические темы, которые актуальны всегда. И то, что герой спасает даму от неприятеля - одна из таких тем, по-моему Хотя, повторюсь, я книгу не читал, может быть, там можно было и что-то другое придумать


При всей моей любви к ГП... надо признать, что он почти полностью построен на использовании архетипов. И даже, чего уж там, банальностей. Возможно, в сочетании с довольно оригинальным сеттингом, это определило успех. Я не говорю, что это было главной причиной - лишь одной из.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 81
Зарегистрирован: 24.06.19
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.19 22:23. Заголовок: Гарри Поттер жил у Д..


Гарри Поттер жил у Дурслей в каморке под лестницей, ходил в обносках, питался остатками и непонятно куда смотрели органы опеки, которые, как известно, на Западе за простой шлепок могут лишить родительских прав

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 70
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет