Отправлено: 19.08.19 00:24. Заголовок: Отношение коротышек к Незнайке.

Читала племяннику первую книгу, и заметила, что коротышки там резко меняют мнение. Пока Знайки не было, они смотрели в рот Незнайке, поддакивали его выдумкам, и слушались его команд.
А как приехал Знайка, резко переметнулись к нему, и стали ругать Незнайку, дразнить его и смеяться над ним.
И вот тут как раз врунишка Незнайка смотрится куда симпатичней. Чувствуется, что его Знайка совсем заклевал, он стушевался, даже не смогу оправдаться нормально.
Знайка в глаза называет Незнайку ослом, а остальные поддакивают, и гнобят. И этот стадный инстинкт, делает героев отвратительными в этот момент.

 Отправлено: 19.08.19 00:44. Заголовок: Ромашка пишет: Чувс..

Ромашка пишет:

цитата:

Чувствуется, что его Знайка совсем заклевал, он стушевался, даже не смогу оправдаться нормально.

Чувствую запахло теориями о глобальном заговоре жителей Цветочного города против Незнайки

Но если серьезно, то все проще. Прибыл морально более сильный и Незнайка наложил в брюки. Незнайка конечно лгун еще тот, но ему явно далеко до Короля из Гекельберри Финна. Тот выкручивался даже тогда, когда оказался в схожей ситуации. Но на то Король и есть король, чтобы быть королем лжи Незнайка же мямлил даже перед Пончиком и Сиропчиком

 Отправлено: 19.08.19 02:11. Заголовок: Manteuffel Нет, ника..

Manteuffel Нет, никаких заговоров. Просто стадный инстинкт. Им всем было пофиг на то, как Незнайка себя вёл, что говорил, никто не разоблачал его перед малышками. А вот как пришёл Знайка, все резко стали осуждать и презирать.

 Отправлено: 19.08.19 08:27. Заголовок: Ромашка особенно Пон..

Ромашка особенно Пончик и Сиропчик старались.

цитата:

— Ну-ка расскажи, как ты облако вместо киселя съел! — закричал, подскакивая к нему, Пончик. ... Пончик увидел, что Незнайка возвращается с Синеглазкой, и заорал во все горло: — Незнайка обманщик! Незнайка осел! — Расскажи, как ты облако проглотил! — закричал Сиропчик.

Они на воздушном шаре хотели друг друга скинуть и к Незнайке лезли, чтобы тот решил, кого же из них выбросить. И в начале 2 книги они же над Незнайкой насмехались, когда он решил Пилюлькину помочь. Вот самые уроды.

 Отправлено: 19.08.19 10:25. Заголовок: Sabretooth говорю же..

Sabretooth говорю же - эгоистиные заасранцы коротышки Пончик и Сиропчик

 Отправлено: 19.08.19 10:47. Заголовок: Sabretooth пишет: о..

Sabretooth пишет:

цитата:

особенно Пончик и Сиропчик старались

Не только этот момент примечателен. Еще вот

цитата:

— Правильно! — усмехнулся Знайка. — Нашли кого слушать! Будто не знаете, что Незнайка осел? — Ну вот, — развёл Незнайка руками, — теперь выходит, что я осел! — И трусишка, — добавил Сиропчик. — Да к тому же ещё врунишка, — подхватил Пончик. — Это когда я врал? — удивился Незнайка. — А кто говорил, что ты шар выдумал? — спросил Пончик. — Что ты, что ты! — замахал Незнайка руками. — Никакого шара я не выдумывал. Это Знайка выдумал шар. — А кто говорил, будто ты у нас главный? — напирал на Незнайку Сиропчик. — Да какой я главный! Я так просто… Ну, просто совсем ничего, — оправдывался Незнайка. — А мы теперь на тебя просто — тьфу! Теперь у нас Знайка главный! — продолжал кричать Сиропчик.

Они уже по возвращению Знайки первыми ополчились против Незнайки.

 Отправлено: 19.08.19 10:53. Заголовок: Ромашка пишет: Нет,..

Ромашка пишет:

цитата:

Нет, никаких заговоров. Просто стадный инстинкт. Им всем было пофиг на то, как Незнайка себя вёл, что говорил, никто не разоблачал его перед малышками

Неправда. Уже к моменту возвращения Знайки конфликт Незнайки с остальными уже назревал.
Что насчет стадного инстинкта, то не надо забывать, что Незнайка лгал и оскорблял Знайку в его отсутствии (рассказав, что тот трус)

Незнайке повезло, что он живет в довольно миролюбивом мире. В ИРЛ в тюрьме за такое могли бы и опустить. Лгунов там не любят. Вернее любят, но против их воли

 Отправлено: 19.08.19 11:43. Заголовок: Manteuffel пишет: Н..

Manteuffel пишет:

цитата:

Незнайка лгал и оскорблял Знайку в его отсутствии (рассказав, что тот трус)

Вот ещё в детстве меня интересовало - почему малыши, придя в себя после аварии, не искали Знайку и даже особенно не вспоминали о нём? И не только они - когда пропали Бублик, потом Шурупчик, а за ним Гвоздик, жители Змеевки не организовали спасательную экспедицию с целью одолеть дракона или хотя бы узнать, куда пропали 3 их товарища? как будто коротышки друг к другу совершенно равнодушны. Когда Знайка спрыгнул с воздушного шара, остальные предположили

цитата:

— Что же Знайка будет делать без нас? — спросил Пончик. — Ну что… — развёл руками Авоська. — Пойдёт себе потихоньку домой.

То есть они всерьёз посчитали, что организатор экспедиции может спокойно забыть о вверенных ему людях и спокойно отправится домой, даже не думая о судьбе улетевших дальше

 Отправлено: 19.08.19 13:01. Заголовок: Manteuffel пишет: Ч..

Manteuffel пишет:

цитата:

Что насчет стадного инстинкта, то не надо забывать, что Незнайка лгал и оскорблял Знайку в его отсутствии (рассказав, что тот трус)

А я Незнайку не обеляю, он тоже хорош. Меня интересует поведение остальных.

 Отправлено: 19.08.19 13:43. Заголовок: Ромашка пишет: он т..

 Отправлено: 19.08.19 14:28. Заголовок: Sabretooth пишет: Т..

Sabretooth пишет:

цитата:

То есть они всерьёз посчитали, что организатор экспедиции может спокойно забыть о вверенных ему людях и спокойно отправится домой, даже не думая о судьбе улетевших дальше

Получается так. Знайку они во многом судили по себе.
К слову асам Знайка перед отправкой в полет объяснил, как пользоваться парашютами? А ничего, что кто-то мог просто испугаться прыгать? А как насчет того, что капитан должен покидать борт последним? Почему у Знайки не было реально полезного старпома?
Вопросы, вопросы, вопросы...

 Отправлено: 19.08.19 17:25. Заголовок: Manteuffel пишет: А..

Manteuffel пишет:

цитата:

А как насчет того, что капитан должен покидать борт последним?

Вот это была одна из ошибок Знайки. Вторая -когда он натворил дел, изобретая прибор невесомости. Но в данном случае он вероятно посчитал важным подать личный пример действием. И не просчитал, что что-то может пойти не так и ситуация выйдет из под контроля из-за чьей-то банальной ошибки. Каковой оказалась ошибка Торопыжки. Знайка явно судил по себе, и считал что остальные будут вести себя рационально. А они повели себя как дети.

Ну и насчет взаимоотношения в детских коллективах рекомендуется книга "Повелитель мух" Голдинга. Так сазать, классика.

Всем привет из Сочи.

 Отправлено: 12.02.21 16:41. Заголовок: tmoss1 пишет: Вот э..

tmoss1 пишет:

цитата:

Вот это была одна из ошибок Знайки. Вторая -когда он натворил дел, изобретая прибор невесомости. Но в данном случае он вероятно посчитал важным подать личный пример действием. И не просчитал, что что-то может пойти не так и ситуация выйдет из под контроля из-за чьей-то банальной ошибки. Каковой оказалась ошибка Торопыжки. Знайка явно судил по себе, и считал что остальные будут вести себя рационально. А они повели себя как дети.

Это было их первое коллективное путешествие, поэтому Знайка проявил самонадеянность. Но в третьей книге понемногу чувствуется извлечение урока

 Отправлено: 12.02.21 16:53. Заголовок: Знайка как главный а..

Знайка как главный антагонист ГГ всегда относился к нему свысока. Это явно чувствуется в первой книге и продолжается в третьей, однако:

цитата:

Знайка в сопровождении остальных коротышек подошёл к Незнайке. – Ну, здравствуй, – сказал он, протянув руку.

В эту фразу он вложил столько уважения, сколько пробыл на МЗ. Поначалу его одолевала досада и негодование по поводу утраты ракеты и когда земную команду враждебно встретила фантомасская полиция. Но после встречи с бедняками-лунатиками: Колоском, Мякишем и др. у Знайки постепенно меняется мнение о Незнайке, и после встречи с Пончиком он понял, что ГГ и не так уж виноват в "краже" ракеты. Однако это уважение к Незнайке быстро схлынуло после грубого ответа последнего.

 Отправлено: 16.02.21 09:50. Заголовок: Tris пишет: Но в тр..

Tris пишет:

цитата:

Но в третьей книге понемногу чувствуется извлечение урока

Разве что, очень немного...

цитата:

Поднявшись с пола, он отворил дверь и в тот же момент услышал доносившиеся снизу вопли. Забыв о своем открытии, Знайка бросился вниз по лестнице. Первое, что он увидел, были коротышки, окружившие со всех сторон Пончика. (...) Услышав эти угрозы. Знайка понял, что, прежде чем делать свой опыт, он должен был предупредить коротышек, чтоб не случилось каких-нибудь увечий. Чувствуя себя виноватым перед Пончиком, Знайка решил пока никому не говорить о своем открытии, а рассказать потом, когда этот случай понемногу забудется.

Мне вот интересно, как потом Знайка со всеми жителями своего дома объяснялся и состоялось ли вообще такое объяснение.

 Отправлено: 16.02.21 10:42. Заголовок: tmoss1 пишет: Мне в..

tmoss1 пишет:

цитата:

Мне вот интересно, как потом Знайка со всеми жителями своего дома объяснялся и состоялось ли вообще такое объяснение.

о
О-о-о действительно интересно, скорее всего и не состоялось. Знайка сразу уехал в Солнечный, а там строительство ракеты, Космогородка и всё закружилось, так что не до открытия