Отправлено: 25.06.19 16:55. Заголовок: Особенные имена

Задумался я тут — отчасти о том, почему на пластинке-инсценировке Гуньку заменили на Гуслю, отчасти о том, почему Носов не использовал имевшееся в сказке Хвольсон имя Мурзилка, хотя, казалось бы, мог назвать так кого-нибудь из персонажей хотя бы второго плана.

И мне пришло на ум, что в Носовской трилогии Гунька — особое имя. В нём не видно наглядного смысла-характеристики. У подавляющего большинства других персонажей имена так или иначе перекликаются с их профессией, особенностями характера, внешностью и т.д. А вот «Гунька» — что это? Непонятно.

Хотя, допускаю, что мне просто неизвестно какое-то словцо, на которое опирался в данном случае Носов. Или это словцо за 60 лет могло устареть.

Ещё одно неясное для меня имя — Топик. Тот, который спорил про полёт с крыши на чердак. Максимум, могу предположить, что Топик должен был топать ножкой, но это как-то уж чересчур по-детски, да и не слишком логично.

Мурзилка тоже неясное имя. Что оно означает? С каким словом связано? Возможно поэтому Носов и не стал его использовать в своих сказках.

А вот есть ли в трилогии ещё какие-то «тёмные» по смыслу имена — навскидку не могу вспомнить...

13.11.15 22:25.

 Отправлено: 25.06.19 18:35. Заголовок: 13.11.15 22:55.

Луну трогать не будем, там есть.

А из остальных например Шпунтик

 Отправлено: 25.06.19 18:36. Заголовок: 13.11.15 23:55.

Мурзилка - понятно. Оно родственно имени Мурзик.Одновременно есть слово - замурзанный, то есть извалянный, потерявший приличный облик.

 Отправлено: 25.06.19 18:37. Заголовок: 13.11.15 23:58.

Топик конечно может быть связан не только с "топать", но и топить. В обоих смыслах.

 Отправлено: 25.06.19 18:42. Заголовок: 14.11.15 00:00.

Чарли Блек, Гунька - это, видимо, кто-то "гунявый", гундосый.
Сачок, шпунт ;) .
На Луне, кстати, куча имён, ни с чем не ассоциирующихся у читателя-ребёнка, но понятных взрослому - от Сарданапала до Жмурика.

 Отправлено: 25.06.19 19:07. Заголовок: 14.11.15 00:19.

Шпунт с профессией механика связан минимально. Это не Шурупчик и даже не Гвоздик.
Кроме того, сомнительно само образование уменьшения от этого слова. Ведь это не предмет. То есть получается что-то вроде Асфальтик, Лачок.

У Гуньки есть еще одно толкование . Гуня, производное от Сергуня, то есть Сергей. Но здесь наверняка другое. Согласен, что смысл Гуньки - младенец, причем беспокойный. Кстати, в том же русле можно толковать и Микрошу, и Топика.
То есть все трое - просто малыши.( Мушка и Кнопочка, кстати тоже)

 Отправлено: 25.06.19 19:37. Заголовок: 15.11.15 12:35.

Если хотите еще одно темное имя - Пудик

 Отправлено: 25.06.19 20:06. Заголовок: 17.11.15 01:19.

Сачок пишет:

цитата:

А из остальных например Шпунтик

Я в детстве всегда думал, что шпунтик это какая-нибудь мелкая деталька, что-то наподобие гайки, шайбы и т.п., в общем под стать винтику.

Сачок пишет:

цитата:

У Гуньки есть еще одно толкование . Гуня, производное от Сергуня, то есть Сергей.

Занятно... А ведь тут может быть и что-то автобиографическое... Вдруг у Носова в детстве был друг Сергей, в обиходе Гунька? И автор решил свою с ним дружбу увековечить в книжке? Хотя, это, конечно, только гипотеза, никаких подтверждающих фактов мне неизвестно.

Сачок пишет:

цитата:

можно толковать и Микрошу

Ну, Микроша - маленький, «микроскопический».

Сойка пишет:

цитата:

Если хотите еще одно темное имя - Пудик

Пуд - мера веса... хотя в сравнении с весом обычного человека и не так велика (16 кг), однако ассоциируется с чем-то тяжёлым. Возможно, Цветик был несколько толстоват))

 Отправлено: 25.06.19 20:08. Заголовок: 17.11.15 18:06.

Чарли Блек пишет:

цитата:

Возможно, Цветик был несколько толстоват

Не обязательно телом, возможно и мыслями. Но это скорей о Смекайло.

Между прочим, у меня был к Пудику , точнее к его имени, другой подход

 Отправлено: 25.06.19 20:41. Заголовок: 28.06.16 19:37.

Подумалось: все "наши" персонажи, т. е. положительные, нейтральные и, скажем так, "всё сложно" носят совершенно русские имена, в подавляющем большинстве увенчанные уменьшительно-ласкательным суффиксом -к- (иногда с добавлением -ин) - что на Земле, что на Луне. А вот имена лунных "негодяев" все обвешаны "не по-нашему звучащими" суффиксами -с, -инг, -игль и т. п., либо целиком стилизованы под иностранные слова, бессмысленные для русского уха. Есть, правда, биржевой воротила с звучащим "по-нашему" именем Жмурик... если не обращать внимания на то, что это слово означает. Правда, не факт, что читатели-дети это знают.
Кстати и об именах, взятых из "нашего" мира. Оценят ли маленькие читатели, скажем, то, что владельцем лос-паганосских пляжей является некто Дракула? Взрослые-то оценят сарказм - владеет тем, чем сам никогда не воспользуется! - а дети? Или, например, Калигула. Взрослый читатель сразу же вспомнит коня, превращённого в сенатора, перед которым преклонились знатнейшие из граждан (видимо, именно чтобы проакцентировать этот намёк Носов сделал своего Калигулу не просто ослом, но всё-таки наполовину конём). В детстве же для меня это имя было пустым звуком.
...Стоп. Полуосёл-полуконь Калигула. Что-то слышится родное. Несколькими годами позже "Солнечного города" появилась другая классическая детская книга, в которой были, хм-м-м, некие Цезарь и Ганнибал... ;)

 Отправлено: 25.06.19 20:43. Заголовок: 17.07.16 14:21.

Маккуро Куроске пишет:

цитата:

Оценят ли маленькие читатели, скажем, то, что владельцем лос-паганосских пляжей является некто Дракула? Взрослые-то оценят сарказм - владеет тем, чем сам никогда не воспользуется! - а дети? Или, например, Калигула.

Я в детстве не оценил) Больше того, у меня до сих пор при имени «Калигула» в памяти всплывает не то осёл, не то императорский конь, а вовсе не сам император)) Приходится каждый раз себя одёргивать)

Впрочем, для меня и Алиса - по умолчанию Булычёвская, а не Кэрроловская)

 Отправлено: 25.06.19 20:44. Заголовок: 18.07.16 01:12.

Имя Калигула я запомнил сразу(с ударением на последний слог). Правда долго не мог запомнить слово - лошак. А что это римский император, узнал только в институте, при чтении Энгельса.

А вот Дракулу не запомнил. помнил только. что имя там было какое-то необычное, и неизвестно что означающее.

И для какой надобности использовал Носов такие имена (и еще например - Фантомас) - я дл себя не определился. Для необычности и разнообразия? Или с намёком?
Я всё-таки склоняюсь к первому.

 Отправлено: 25.06.19 20:45. Заголовок: 18.07.16 09:39.

Дракула и особенно Фантомас - думаю, выбраны с намёком на западный кинематограф с его ужасами, стрелялками, погонями и т.п. Судя по сцене, где Незнайке и Козлику снятся кошмары после похода в кино, Носов о зарубежном кинематографе был невысокого мнения, считал его безыдейным, отупляющим разум и разрушающим психику))

Любопытно, что знаменитая трилогия о Фантомасе (с Жаном Марэ и Луи де Фюнесом) вышла как раз в 1964-1967 годах. «Незнайка на Луне» написан в 1964-1965 гг. Но вот в советский прокат фильмы о Фантомасе вышли только в 1967-68 году, если верить википедии.

То есть Носов видимо подшутил над массовым ажиотажем вокруг этих фильмов, волна которого докатилась и до нашей страны, однако самих фильмов на тот момент он вероятно не видел (даже если бы захотел).

Ажиотаж этот с таким же шутливо-осуждающим уклоном я заметил ещё в советской кинокартине «Анискин и Фантомас».

 Отправлено: 25.06.19 20:46. Заголовок: 18.07.16 09:48.

Маккуро Куроске пишет:

цитата:

...Стоп. Полуосёл-полуконь Калигула. Что-то слышится родное. Несколькими годами позже "Солнечного города" появилась другая классическая детская книга, в которой были, хм-м-м, некие Цезарь и Ганнибал... ;)

А вот Цезарь и Ганнибал у меня почему-то в первую очередь ассоциируются всё же с полководцами, а не со сказочными мулами. Хотя «Огненного бога Марранов» я прочёл года на два раньше, чем «Незнайку» с его Калигулой.

Может быть, это потому, что Волковские мулы мне никогда особо не нравились, да и в сюжете их роль незначительна. А может, потому что у Волкова прямо в тексте сказано, что имена заимствованы у исторических деятелей.

 Отправлено: 25.06.19 21:34. Заголовок: Интересно, что я в д..

Интересно, что я в детстве читал Калигула с ударением на У. Как правильно произносится узнал в 5 классе на уроках истриии древнего мира.
Еще в этом контексте можно вспомнить Цезарино (по-итальянски означает маленький Цезарь) и Милордика - собак г-на Клопса. Которых застрелили его слуги, целившиеся в Незнайку.

 Отправлено: 25.06.19 22:21. Заголовок: 19.07.16 01:17.

саль пишет:

цитата:

И для какой надобности использовал Носов такие имена (и еще например - Фантомас) - я дл себя не определился. Для необычности и разнообразия? Или с намёком? Я всё-таки склоняюсь к первому.

Я тоже. Мне даже кажется, что имена и географические названия у Носова перекликаются с плодами изощренной чеховской фантазии при выборе фамилий

 Отправлено: 25.06.19 22:26. Заголовок: 30.07.16 14:45.

Перечитывая третью книгу, внезапно подумал, что у имени "Козлик" источником вполне может быть не только выражение "козёл отпущения". В сцене, когда акционеры "Общества гигантских растений" обсуждали, кому сколько акций выделить, у меня в голове неожиданно всплыло: "А Козлевичу?!"

 Отправлено: 25.06.19 22:27. Заголовок: 02.08.16 19:14.

Маккуро Куроске пишет:

цитата:

у меня в голове неожиданно всплыло: "А Козлевичу?!

Действительно, еще одна великолепная четвёрка! Только как со стихиями?

 Отправлено: 25.06.19 22:28. Заголовок: 02.08.16 22:21.

Мне тут подумалось, что имена милиционеров хоть у Носова, хоть у Карлова сплошь фамилиеподобны: Свистулькин, Караулькин, Сапожкин, Козырьков, - а не, допустим, Свистулька или Козырёк. Возможно тем самым милиционеры как бы немного овзросляются.

 Отправлено: 25.06.19 22:29. Заголовок: 03.08.16 08:21.

Чарли Блек пишет:

цитата:

Мне тут подумалось, что имена милиционеров хоть у Носова, хоть у Карлова сплошь фамилиеподобны

Не только милиционеров - в Солнечном городе вообще многие имена имеют вид фамилий. Причём не совсем понятно, по какому принципу тот или иной персонаж наделяется "фамилией": тут и архитектор Вертибутылкин с профессором Звёздочкиным, и какой-то эпизодический и совершенно несерьёзный Штанишкин.
Хм-м-м, а ведь и сам Незнайка в гостинице записался "Незнайкиным".

 Отправлено: 25.06.19 22:31. Заголовок: 03.08.16 13:42.

Маккуро Куроске пишет:

цитата:

Хм-м-м, а ведь и сам Незнайка в гостинице записался "Незнайкиным".

Кстати, любопытно: родителей и родственных связей у коротышек вроде бы нет (за единственным исключением Авоськи-Небоськи), но вот представление об отчестве присутствует: Незнам Незнамович Незнайкин ))

Возможно впрочем, что коротышки просто читали истории про людей, так же как мы читаем сказки про коротышек)

 Отправлено: 25.06.19 22:32. Заголовок: 03.08.16 16:46.

Сойка пишет:

цитата:

Действительно, еще одна великолепная четвёрка! Только как со стихиями?

Если разбирать характеры, то дело не пойдёт.

Да, Мига конечно - это Бендер. Аферист, мастер говорить и прочее. Незнайка может быть запараллелен с доверчивым Шурой Балагановым. Но Козлевич - техническое обеспечение и малый интерес к главной афере - это скорее дядюшка Жулио.

Козлику остается роль Паниковского, смешного и несчастного.
Но , по крайней мере, Балаганов тоже дружил с Паниковским. Правда, бил иногда. Незнайка первых книг может быть и позволил бы себе избить Козлика, но в третьей ему и в голову бы это не пришло. (наверное он и Клопса бы не стал бить)

 Отправлено: 25.06.19 22:34. Заголовок: 04.08.16 08:39.

Чарли Блек пишет:

цитата:

но вот представление об отчестве присутствует: Незнам Незнамович Незнайкин ))

Так ещё в первой книге был Сахарин Сахаринович Сиропчик, который очень обижался, если его называли не по имени-отчеству.
Вспоминая собственное детство - по-дружески называть какого-нибудь Мишу Воробьёва Воробьём и Михалычем (о его реальном отчестве не имея и понятия) было совершенно нормально.

цитата:

Кстати, любопытно: родителей и родственных связей у коротышек вроде бы нет (за единственным исключением Авоськи-Небоськи)

Почему-то вспомнились толкиеновские Валар - которые никаких родственных связей не имеют, не размножаются (поскольку все сотворены одинаково и одновременно единой волей Эру-Илуватара раньше, чем что-либо живое), но при этом Ауле и Мелькор почему-то называются братьями, а остальные - нет.

 Отправлено: 25.06.19 22:35. Заголовок: 04.08.16 13:45.

Маккуро Куроске пишет:

цитата:

Так ещё в первой книге был Сахарин Сахаринович Сиропчик, который очень обижался, если его называли не по имени-отчеству.

Точно... Я и забыл уже)

Маккуро Куроске пишет:

цитата:

но при этом Ауле и Мелькор почему-то называются братьями

Возможно они братья в каком-нибудь высшем смысле, неродственном) Вроде "космических братьев" у Волкова)

саль пишет:

цитата:

Но Козлевич - техническое обеспечение и малый интерес к главной афере - это скорее дядюшка Жулио. Козлику остается роль Паниковского, смешного и несчастного.

Жулио ближе к финалу тоже смешной и несчастный... Но на Паниковского всё же не похож, поскольку сохраняет некоторую брутальность и зловещий вид.

 Отправлено: 25.06.19 22:37. Заголовок: 05.08.16 20:12.

Чарли Блек пишет:

цитата:

Жулио ближе к финалу тоже смешной и несчастный

А я бы сказал, что там он деловитый и ироничный.

 Отправлено: 25.06.19 22:37. Заголовок: 13.08.16 22:45.

Возникла вот какая мысль по поводу "имён-фамилий". Мы, русскоязычные читатели, упускаем из виду то, что Носов вырос на Украине, и "Незнайка" впервые опубликован на Украине и на украинском языке параллельно с русским (в первой книге, как мне показалось, даже в русском тексте кое-где украинизмы мелькают - например, цветы "чернобривцы", которые по-русски называются "бархатцы"). А для украинского уха как фамилии вполне воспринимаются и имена без специальных окончаний вроде "ин".
И вот что интересно. В "провинциальном", полудеревенском Цветочном городе "фамилию" на "ин" носит, кажется, один только Пилюлькин. Зато в урбанизированном и цивилизованном Солнечном таких "фамилий" множество. Представители власти других вообще не носят. И даже Незнайка, приехав туда, записывается "Незнайкиным".
А не отражение ли это такого давно существовавшего на Украине явления, как восприятие украиноязычного как "провинциального, некультурного", а русскоязычного - как "городского, продвинутого"? Явление, кстати, не изжито до сих пор, хотя в советские времена с ним пытались бороться, а уж в незалежные и тем более (помню, как меня повеселило интервью какого-то киевского профессора, в котором он, рассказывая о конфликте одного своего знакомого с, конечно, очень несимпатичными "сторонниками русского мира", передавал речь интеллигентного и цивилизованного "украинского патриота" чистым русским языком, а речь дремучих необразованных "пророссийских сепаратистов" - украинским!).
В этом смысле превращение Незнайки в Незнайкина чем-то сродни превращению Голохвостого в Галахвастова ;) .

 Отправлено: 25.06.19 22:40. Заголовок: 15.08.16 18:46.

Вообще, очень интересное замечание. Правда, кроме Пилюлькина в Цветочном городе есть еще и Стекляшкин, но это замечание в ту же сторону. А допустим, Пулька или Молчун вполне могут быть самыми обыкновенными украинскими фамилиями (призвищами).

Я только подумал о том, а что может значить, что Носов не использовал и украинские формы фамилий, не только типа Петренко, но и Стаднюк или Сосковец. И тут же вспомнил, что у него есть Смекайло.

 Отправлено: 25.06.19 22:41. Заголовок: 13.09.16 01:21.

А вот что значит, когда Мига сказал, что его имя Мигс, но можно звать Мига?

Это что, разные формы одного имени? Или на Луне просто нет имен, закрепленных как-то официально?

 Отправлено: 25.06.19 22:42. Заголовок: 21.10.16 18:28.

Имя Синеглазка заимствовано из народных сказок.

И оно единственное такое. Нет ни Чернобровки, Ни Краснещечки, ни Быстроножки. Всё больше, Ёлочка, Галочка, Белочка, Ниточка, Ласточка.

 Отправлено: 25.06.19 22:48. Заголовок: 22.10.16 18:48.

А имя Фигура (шахматный чемпион, конструктор большого шахматного автомата) заставляет вспомнить повесть Гайдара "Тимур и его команда".

 Отправлено: 25.06.19 22:50. Заголовок: 23.10.16 03:14.

Швамбран пишет:

цитата:

А имя Фигура (шахматный чемпион, конструктор большого шахматного автомата) заставляет вспомнить повесть Гайдара "Тимур и его команда"

Которого почему-то путём не знал по имени сам Гайдар. В одном месте называет его Васькой, в другом - Петром. (Пётр Пятаков). Кстати, возможно, он выводил это прозвище от слова "фига" - кукиш.

 Отправлено: 25.06.19 22:50. Заголовок: 27.03.18 00:33.

А кстати, есть на Луне хоть один житель с именем типа "Стекляшкин"

Конечно там в основном - Клопс, Скуперфильд, Жадинг, Гризль. Но хоть один есть на ИН, хотя бы из деревенских?

И между порчим, почему, по мнению Носова, имена на ИН коротышкам подходят, а на ОВ (Бобров например), не в коем случае нет?

 Отправлено: 11.07.19 13:52. Заголовок: Чарли Блек пишет: Г..

Чарли Блек пишет:

цитата:

Гунька» — что это?

загуглил. оказывается это лохмотья или старая, рванная, грязная одежда.

 Отправлено: 11.07.19 13:52. Заголовок: Сачок-2 пишет: на О..

Сачок-2 пишет:

цитата:

на ОВ

потмоу что похоже на фамилии!

 Отправлено: 11.07.19 14:15. Заголовок: Ещё одно «темное имя..

Ещё одно «темное имя» - Кнопочка. Хотя возможно Кнопка любила тыкать в кнопки. Или у неё были платья с картинками кнопок.
Ещё есть Бублик, хотя он возможно любит есть бублики

 Отправлено: 11.07.19 15:06. Заголовок: Есть ещё имя Мушка. ..

Есть ещё имя Мушка. Непонятное оно

 Отправлено: 11.07.19 15:33. Заголовок: Мушка могла бы стать..

цитата:

Мушка — искусственная родинка, наклеиваемая на кожу или на вуаль. Мушка — деталь прицела стрелкового оружия.

Мушка могла бы стать подругой Пульки :)

 Отправлено: 11.07.19 15:34. Заголовок: tmoss1 могла. Только..

tmoss1 могла. Только в каноне это не упоминается.

 Отправлено: 14.07.19 11:24. Заголовок: Кстати, я заметил, ч..

Кстати, я заметил, что в каноне среди коротышек Большой Земли (да и Малой не припоминаю) нет имен связанных с камнями или иными породами. Нет коротышек с именами например Топаз, Алмаз, Жемчужина, Уголек или что-то в этом роде.

 Отправлено: 14.07.19 11:59. Заголовок: Manteuffel если бы у..

Manteuffel если бы у каких-то коротышек были такие имена, то значит они должны быть геологами или минералогами

 Отправлено: 14.07.19 16:19. Заголовок: Прем пишет: если б..

Прем пишет:

цитата:

если бы у каких-то коротышек были такие имена, то значит они должны быть геологами или минералогами

Не обязательно. Например малышка по имени Жемчужина может быть например просто красивой, а Алмаз - это малыш с твердым характером.

 Отправлено: 15.07.19 05:04. Заголовок: Manteuffel Жемчужина..

Manteuffel Жемчужина да, а малыш с твердым характером - просто к-ниб Твердолобик

 Отправлено: 15.07.19 16:03. Заголовок: В моём фанфике будет..

В моём фанфике будет малышка Сапфирчик.

 Отправлено: 15.07.19 16:04. Заголовок: tmoss она любит все ..

tmoss она любит все синее?

 Отправлено: 15.07.19 16:07. Заголовок: Не, это учёная из ко..

Не, это учёная из команды Фуксии и Селёдочки.

 Отправлено: 15.07.19 16:08. Заголовок: tmoss ясно. Жду твой..

tmoss ясно. Жду твой фик с нетерпением

 Отправлено: 15.07.19 16:11. Заголовок: Там ещё конь не валя..

Там ещё конь не валялся.

 Отправлено: 15.07.19 16:16. Заголовок: tmoss что?..

 Отправлено: 15.07.19 16:47. Заголовок: "конь не валялся..

 Отправлено: 15.07.19 16:50. Заголовок: tmoss ........

tmoss ......

 Отправлено: 19.07.19 07:50. Заголовок: еще темное имя - Кор..

еще темное имя - Коржик. Хотя Коржик наверное любит есть коржики. (забавно вышла фраза)

 Отправлено: 19.07.19 15:51. Заголовок: Шпунтик это....оказы..

Шпунтик это....оказывается...это такой наркотик!

 Отправлено: 19.07.19 16:08. Заголовок: Бофкин пишет: еще ..

Бофкин пишет:

цитата:

еще темное имя - Коржик. Хотя Коржик наверное любит есть коржики

Пончик, Рогалик, Блинчик... подобные имена в мире коротышек норма.
Меня вт интересует форма имени Шутило. Фамилии на -ло, это вроде бы как белорусская форма фамилий E моего сокурсника родственники из Беларуси по фамилии Трубило (а интернет дает справку, что есть белорусский футболист по фамилии Трубило)

 Отправлено: 19.07.19 16:16. Заголовок: Ещё есть фамилия Шат..

Ещё есть фамилия Шатило. А на прошлой моей работе у одного менеджера были клиенты с фамилиями Зубило и Рубайло

 Отправлено: 19.07.19 16:51. Заголовок: Смекайло, похоже, то..

Смекайло, похоже, тоже оттуда.

 Отправлено: 19.07.19 17:04. Заголовок: Sabretooth пишет: ..

Sabretooth пишет:

цитата:

Смекайло, похоже, тоже оттуда

Кстати, Николай Носов киевлянин. Есть коротышки с русскими окончаниями, два с белорусскими, но нет с украинскими и польскими окончаниями.

 Отправлено: 19.07.19 17:37. Заголовок: Manteuffel пишет: Е..

Manteuffel пишет:

цитата:

Есть коротышки с русскими окончаниями, два с белорусскими, но нет с украинскими и польскими окончаниями.

Супчик, Чубчик, Шурупчик... почти поляки

 Отправлено: 20.07.19 16:56. Заголовок: Кстати, в украинском..

Кстати, в украинском переводе имя Синеглазки более красиво звучит - Синиочка

 Отправлено: 23.07.19 21:03. Заголовок: Маккуро Куроске 2 пи..

Маккуро Куроске 2 пишет:

цитата:

На Луне, кстати, куча имён, ни с чем не ассоциирующихся у читателя-ребёнка, но понятных взрослому - от Сарданапала до Жмурика

К слову система, по которой распределил имен Носов в Незнайке на Луне довольно интересная.

Всякого рода простые коротышки носят "земные" имена. Козлик, Лопушок, Колосок, Клюква, Пекарь, Орешек, Пузырь, Чижик, Миллиончик...

Имена же олигархов и приближенных к ним лиц на английский манер - Спрутс, Крабс, Дрянинг, Жадинг. Аналогичны и имена полицейских - Мигль, Мстигль. Редактор газеты внезапно носит тоже имя схожее по форме - Гризль.
Имена мошенников либо итальянские, либо испанские - Мига и Жулио (да и Жулио нарисован с внешностью не то латиномериканца, не то южноевропейца)
Упоминается Брехсон, которого обвиняли в сговоре с производителями шин (Брехсон - фамилия германского типа)
Еще упоминается имя Дракулы. Но это тоже богач.

Получается забавная ситуация. "Иностранные" имена в основном у богачей, полицейских и мошенников, проще говоря, плохих парней разной степени. Имена простых обитателей и бродяг "земные" (Пончик став богатым, стал господином Пончем)

Особняком стоят ряд ученых. Альфа, Бета и Мемега. имена основанные на греческих буквах. Видимо здесь отсылка на античных ученых

 Отправлено: 24.07.19 12:00. Заголовок: Manteuffel пишет: С..

Manteuffel пишет:

цитата:

Особняком стоят ряд ученых. Альфа, Бета и Мемега. имена основанные на греческих буквах. Видимо здесь отсылка на античных ученых

Скорее, на буквы греческого алфавита, альфу, бету и омегу, которые ученые широко используют в физике, математике, астрономии для обозначени яразных величин и объектов.

 Отправлено: 24.07.19 12:08. Заголовок: tmoss1 пишет: Скоре..

tmoss1 пишет:

цитата:

Скорее, на буквы греческого алфавита, альфу, бету и омегу, которые ученые широко используют в физике, математике, астрономии для обозначени яразных величин и объектов

В настоящее время эти буквы в первую очередь используютсядля обозначения членов школьной иерархии

 Отправлено: 24.07.19 12:08. Заголовок: Manteuffel пишет: &..

Manteuffel пишет:

цитата:

"земные" имена.

земные имена прозвищные! а на Луне коротышки не соответствует именам - Спрутс, Дрягинс, Жулио, Мига

 Отправлено: 24.07.19 12:24. Заголовок: Тим О’Келли пишет: ..

Тим О’Келли пишет:

цитата:

земные имена прозвищные! а на Луне коротышки не соответствует именам - Спрутс, Дрягинс, Жулио, Мига

Спрутс - Спрут, Крабс - Краб, Скуперфильд - Скупердяй, Жадингс - Жадина, Скряга - Скрягинс) Прозвища на английский лад (это как Бильбо Торбинс в переводе надмозга) Пончик к слову стал Пончем

 Отправлено: 24.07.19 12:38. Заголовок: Manteuffel пишет: С..

Manteuffel пишет:

цитата:

Спрутс - Спрут, Крабс - Краб, Скуперфильд - Скупердяй, Жадингс - Жадина, Скряга - Скрягинс)

но ведь Спрутс не похож на спрута. Ни в тексте, ни на иллюстрациях, ни в мультфильме. Он скорее на жабу своей голвоой похож.

 Отправлено: 24.07.19 12:44. Заголовок: С Жулио тоже всё пон..

С Жулио тоже всё понятно и с Гадкинзом. Вот есть, правда, некий читатель Сарданапал - тоже имя из "нашего" мира (древний ассирийский царь)

Тим О’Келли пишет:

цитата:

но ведь Спрутс не похож на спрута.

Это в переносном смысле - он как спрут опутал Луну своими экономическими щупальцами и фактически ею правит

 Отправлено: 24.07.19 16:37. Заголовок: Sabretooth пишет: Э..

Sabretooth пишет:

цитата:

Это в переносном смысле - он как спрут опутал Луну своими экономическими щупальцами и фактически ею правит

интересная трактовка.

 Отправлено: 24.07.19 18:01. Заголовок: Сачок-2 пишет: А из..

Сачок-2 пишет:

цитата:

А из остальных например Шпунтик

Бофкин пишет:

цитата:

Шпунтик это....оказывается...это такой наркотик!

Шпунт - это продольный выступ на ребре доски, бруса и т. п., входящий в соответствующий ему по форме паз другой доски, бруса, блока (тоже называемый шпунтом), а также сам способ такого соединения. Мне кажется, механику вполне подходит

 Отправлено: 24.07.19 18:12. Заголовок: Вполне вероятно, Нос..

Вполне вероятно, Носову может в каком-то техническом журнале, а может просто в бытовых разговорах механиков попалось какое-то выражение, типа "винтики-шпунтики", сконструированное по типу "мазь-перемазь" или "гоголь-моголь" или "ёлки-палки" или "тяни-толкай" или "банки-склянки"... (наверняка в семантике эти конструкции называются каким-то особым термином) и относящееся в данном случае к куче рассыпанных мелких деталей. Пример: "Вон целая коробка винтиков-шпунтиков, подбери там себе нужную шайбу". Вот он и взял это выражение для имён коротышек. (Это всего лишь гипотеза!)

 Отправлено: 24.07.19 20:27. Заголовок: Тим О’Келли пишет: ..

Тим О’Келли пишет:

цитата:

интересная трактовка

Скорее очевидная. Как бы спрут - это аналогия гидры, нечто того, что все опутывает щупальцами.

tmoss1 пишет:

цитата:

Вполне вероятно, Носову может в каком-то техническом журнале, а может просто в бытовых разговорах механиков попалось какое-то выражение, типа "винтики-шпунтики", сконструированное по типу "мазь-перемазь" или "гоголь-моголь" или "ёлки-палки" или "тяни-толкай" или "банки-склянки"... (наверняка в семантике эти конструкции называются каким-то особым термином) и относящееся в данном случае к куче рассыпанных мелких деталей. Пример: "Вон целая коробка винтиков-шпунтиков, подбери там себе нужную шайбу". Вот он и взял это выражение для имён коротышек.

Носов был продвинут по технической части. Однажды даже самостоятельно танк собрал

Что насчет Сарданапала, то интересно, а что значит Ханаконда? Анаконда? (т. е. огромная змея из Бразилии)

К слову на Луне с сменой строя возможно произойдут изменения в сфере имен. "иностранные" имена могут начать ассоциироваться со старым режим, из-за чего их носители возьмут "земные" имена (в своем фанфике я ввел такой пример - коротышка по имени Смокер стал Дымком)

 Отправлено: 24.07.19 22:45. Заголовок: Sabretooth пишет: н..

Sabretooth пишет:

цитата:

но ведь Спрутс не похож на спрута. Это в переносном смысле - он как спрут опутал Луну своими экономическими щупальцами и фактически ею правит

В конце восьмидесятых шёл сериал "Спрут" 1984 года. Фильм о борьбе с мафией. Я не в теме, но может и раньше мафию метафорически называли спрутом, и отсюда это взял Носов?

 Отправлено: 24.07.19 23:00. Заголовок: Пани Анелька пишет: ..

Пани Анелька пишет:

цитата:

В конце восьмидесятых шёл сериал "Спрут" 1984 года. Фильм о борьбе с мафией. Я не в теме, но может и раньше мафию метафорически называли спрутом, и отсюда это взял Носов?

Кстати, я тоже вспомнил этот сериал!
Я еще вт что вспомнил. В мультсериале Капитан Врунгель была яхта "Черная Каракатица" экипаж которой работал на шефа мафии и который должен был перевозить украденную статую Венеры (капитан и выглядел как пират). На парусе яхты был изображен головоногий моллюск (еще была музыкальная тема "танго Черной Каракатицы")

 Отправлено: 26.07.19 17:03. Заголовок: "винтики-шпунтик..

цитата:

"винтики-шпунтики"

Кстати, Фигль и Мигль - похоже того же поля ягоды и происходят от выражения "фигли-мигли". Видимо, Носов любил такие штуки.

 Отправлено: 04.09.19 02:46. Заголовок: Чарли Блек пишет: И..

Чарли Блек пишет:

цитата:

И мне пришло на ум, что в Носовской трилогии Гунька — особое имя. В нём не видно наглядного смысла-характеристики. У подавляющего большинства других персонажей имена так или иначе перекликаются с их профессией, особенностями характера, внешностью и т.д. А вот «Гунька» — что это? Непонятно.

Моя бабушка однажды своего кота назвала Гунькой Правда я невкурсе, какое значение она вкладывала в это слово (кстати смерть уэтого кота была долгой и мучительной)

К слову вспомнил одно весьма странное в рамках мира Незнайки имя. Профессор Кондрашкин. Кондрашка - это производное от имени Кондратий. Очень странно, что среди коротышек затерялся Кондратий (а еще кто-то мне заявляет, что Суслов - странное имя коротышки ммя Хотя Суслов - производное от слова сусло)

 Отправлено: 04.09.19 10:02. Заголовок: У меня был знакомый ..

У меня был знакомый по фамилии Гунькин. А герой Гунька, кроме Незнайки, встречался мне ещё в одной детской книге - "Тореадоры из Васюковки" В. Нестайко

цитата:

— Но как же там будешь жить? Пропадешь же. Помнишь, как Гунька пропал? Жил в нашем селе когда-то придурковатый Гунька. Приблудный. Без роду и племени. Никто не знает, как он в селу прибился. Зимой ходил босой, без шапки. Старые бабки его святым считали. Тихий был, никого не трогал. Ходил себе по селу и смеялся: «Хи-хи-хи-хи». Любил в плавнях гулять. Как запропастится — два дня нет. Потом возвращается, худой, голодный, заросший рыжей щетиной, Даже зимой в плавни ходил по льду. В сильный мороз пойдет, разложит на острове большой костёр: люди уже думают — плавни горят. Приходит: «Фу, — говорит, — натопил. Теперь в селе тепло будет», Два года назад пошел Гунька в плавни, и то ли он вправду — пропал, утонул где-то в болоте, то ли просто ушел из села — так никто и не знает. Больше его не видели.

 Отправлено: 04.09.19 11:51. Заголовок: Лилия вот реальное ж..

Лилия вот реальное женское имя. А это имя носит мылышка, работающая в гостинице Мальвазия в "Незнайке в Солнечном городе".

Насчёт "кондрашки". Вот тут этимологию возводят к латинскому contractus - паралич, парез, а уж привязка к имени Кондрат - вторичное явление.

 Отправлено: 04.09.19 13:19. Заголовок: tmoss1 пишет: Лилия..

tmoss1 пишет:

цитата:

Лилия вот реальное женское имя.

Лилия - это и название цветка (как и роза) Поэтому малышка могла носить цветочное имя.

цитата:

Вот тут этимологию возводят к латинскому contractus - паралич, парез, а уж привязка к имени Кондрат - вторичное явление

Скорее наоборот. Кондрат для всех в первую очередь личное имя, давно оторванное от этимологического значиния, как и большинство имен (ведь никто например в имени Михаил не видит значения "подобный богу")

 Отправлено: 04.09.19 15:30. Заголовок: Sabretooth пишет: В..

Sabretooth пишет:

цитата:

В. Нестайко

Помню его как автора сказки "В стране солнечных зайчиков".

 Отправлено: 04.09.19 17:01. Заголовок: Чарли Блек пишет: ..

Чарли Блек пишет:

цитата:

"В стране солнечных зайчиков".

не читал

 Отправлено: 06.09.19 17:35. Заголовок: Кстати, возникла одн..

Кстати, возникла одна теория по поводу имени Козлика. Козлик или козел - это в просторечии название серии советских джипов. Сейчас это УАЗ, но во времена написания книги ГАЗ-69 (их милиция активно использовала). Козлик был "автомобилистом", поэтому возможно Козликом его автор назвал в честь автомобиля.