"Приключения Тома Сойера" является самым известным произведением Марка Твена, считается, что оно стало родоначальником произведений о мальчишках, к каким относятся и произведения о КРАПИВИНСКИХ МАЛЬЧИКАХ
В "Томе Сойере" меня интересует два вопроса:
1)Тетя Полли жила с тремя несовершеннолетними детьми, все дети ходили в школу, образование скорее всего было платное, жили они в двух этажном коттедже и судя по фильму С.С.Говорухина вполне приличном, во всяком случаи уж, что то за него надо было платить и то, что в этом же фильме показывают, как они завтракают, видно, что они совсем не голодают, но при этом тетя Полли постоянно дома и нет никакого намёка на то, что она где то работает, вот и спрашивается на какие доходы они живут? Может тетя Полли какую то большую пенсию получает? Тогда за что?
2)Американскую школьницу, которая в начале 1980-х годов написала Ю.В.Андропову письмо и это письмо было использовано спец.службами для реализации плана по нормализации советско-американских отношений (кстати очень хорошего, сейчас бы что то такое предложили бы), Саманту Смит знают все. Так вот получив её письмо, Андропов в ответном письме (а ответное письмо лично от главы правящей партии и государства явное доказательство тому, что тут без плана спец.служб не обошлось, а то на его имя полно писем приходило, но много ли этих писем он лично видел, а тем более собственноручно писал ответы?) писал:
цитата:
Мне кажется — я сужу по письму, — что ты смелая и честная девочка, похожая на Бекки, подружку Тома Сойера из знаменитой книги твоего соотечественника Марка Твена.
Да видно, что Юрий Владимирович давно читал про Тома Сойера и кино не смог посмотреть и подзабыл, что подружка Тома Сойера Бекки Тэтчер во все не смелая и честная, а трусливая, подлая и вредная девчонка, тут можно вспомнить, как она после ссоры с Томом залила его учебник чернилами или в пещере, когда они заблудились, Тома старался искал выход, вёл борьбу за свою и её жизнь, а она только хныкала и ныла, так что сравнив Саманту Смит с Бекки Тэтчер, которая характером совсем непохожа на свою однофамилицу "железную леди" экс-премьер-министра Великобритании, Андропов во все не сделал ей, как хотел, комплимент. И вот вопрос, сначала Тома привлекла в Бекки внешность, вполне симпатичная судя по Маше Мироновой, но когда он с ней получше познакомился, что его тянуло к столь пренеприятной девчонке, скандалистке и ревнивице по любому поводу?
"Приключения Тома Сойера" является самым известным произведением Марка Твена, считается, что оно стало родоначальником произведений о мальчишках, к каким относятся и произведения о КРАПИВИНСКИХ МАЛЬЧИКАХ
На ум скорее приходят Тимур и его команда, а так же Дениска и Мишка Драгунского, как истории о мальчиках. Просто к моменту написания Тома Сойера, общество стало примерно таким, каким мы знаем его и в частности детство обрело известные нам очертания. Что интересно, в книге описывается обществ, тридцатилетней давности, когда еще мир взрослых не мог осознать того, что к детям необходим особый подход.
цитата:
Тетя Полли жила с тремя несовершеннолетними детьми, все дети ходили в школу, образование скорее всего было платное, жили они в двух этажном коттедже и судя по фильму С.С.Говорухина вполне приличном, во всяком случаи уж, что то за него надо было платить и то, что в этом же фильме показывают, как они завтракают, видно, что они совсем не голодают, но при этом тетя Полли постоянно дома и нет никакого намёка на то, что она где то работает, вот и спрашивается на какие доходы они живут?
Я добавлю и еще один факт, о котором редко кто вспоминает. Тетя Полли владела рабом. Чернокожим мальчиком. Это вполне отчетливо показано в советской экранизации и фигурирует в самой книге, в главе о покраске забора. Даже сам Том по отношению к нему был господином (раб к нему обращается "масса Том") и как бы для него рабство было обыденностью и ничего против этого явления То никогда не выражал. Что интересно, после этого тот мальчишка исчезает со страниц книги. Вполне возможно, что ее тетя Полли могла и продать, и это осталось за кадром.
проникший-2 пишет:
цитата:
тут можно вспомнить, как она после ссоры с Томом залила его учебник чернилами
Вспоминая это, неплохо бы вспомнить, что из-за Бэкки Том без всяких колебаний бросил свою действующую подружку Эмму
цитата:
а ответное письмо лично от главы правящей партии и государства явное доказательство тому, что тут без плана спец.служб не обошлось
Оставьте уж в покое Советский Союз! В любой ситуации готовы его лягнуть с поводом и без.
Я добавлю и еще один факт, о котором редко кто вспоминает. Тетя Полли владела рабом. Чернокожим мальчиком.
Этот мальчик у них был в качестве слуги и следовательно не приносил никаких доходов, даже наоборот требовал расходов на своё содержание
Manteuffel пишет:
цитата:
Оставьте уж в покое Советский Союз! В любой ситуации готовы его лягнуть с поводом и без.
Это касается любой страны, ни один президент не читает лично все адресованные ему письма и не отвечает на них, для этого есть специальные службы, которые всё это делают от имени президента, а до президента доводят только те письма, которые действительно можно использовать в каких то планах
Отправлено: 28.05.20 09:50. Заголовок: Про эту книгу могу г..
Про эту книгу могу говорить много, она мне в детстве очень нравилась, но пока отмечу образ Индейца Джо, страшный и в то же время чем-то завораживающий. Хотя то, что в книге описан только один индеец, и тот - отпетый негодяй и головорез, мне не особо нравилось, такая национальная дискриминация мне не нравилась и во взглядах того же Баума, который ненавидел индейцев. Также самая интересная часть книги - когда Том и Бекки заблудились в пещере (этот мотив потом использовал Волков в !Семи подземных королях"), Интересно было читать о различных приметах и заклинаниях ("ячмень, ячмень да гниль вода, индейская еда, все бородавки у меня возьмите навсегда"), хотя я и понимал, что это скорее ирония над суевериями.
проникший-2 пишет:
цитата:
тетя Полли постоянно дома и нет никакого намёка на то, что она где то работает, вот и спрашивается на какие доходы они живут? Может тетя Полли какую то большую пенсию получает? Тогда за что?
В годы действия "Тома Сойера" (1850-е) пенсий в Штатах практически не было. Тётя Полли могла жить на дивиденды от каких-то ценных бумаг и акций, могла также быть совладелицей какого-то небольшого предприятия - сама в его работе не участвует, но свою долю прибыли получает.
проникший-2 пишет:
цитата:
И вот вопрос, сначала Тома привлекла в Бекки внешность, вполне симпатичная судя по Маше Мироновой, но когда он с ней получше познакомился, что его тянуло к столь пренеприятной девчонке, скандалистке и ревнивице по любому поводу?
Очевидно, его тянула любовь а это чувство иррациональное, оно может возникнуть вопреки всем ценностным нормам и установкам.
Отправлено: 28.05.20 11:17. Заголовок: Первая наверное книг..
Первая наверное книга, которую я, принеся из библиотеки, открыл, начал читать и закрыл только когда закончилась последняя страница, а именно глубокой ночью. Но поскольку произошло это, когда мне было лет 10 или может 12, и с тех пор я её ни разу не перечитывал, сказать о ней что-нибудь содержательное я вряд ли смогу.
Этот мальчик у них был в качестве слуги и следовательно не приносил никаких доходов, даже наоборот требовал расходов на своё содержание
Владение рабом - статус и подтверждение того, что они состоятельны, раз имеют возможность содержать живую игрушку.
Лично меня куда более всегда интересовала семья Тома Сойера. В частности его родственная связь с Сидом и Мэрри. Сид обозначался как сводный брат Тома. т. е. это сын от другого маминого мужа. Вопрос, куда пропали оба отца? Упоминалось, что мать Тома умерла и тетя Полли, как ее сестра, взяла Тома себе. Но где отец Сида? А кто тогда Мэрри? Дочь тети Полли? (которая видим тоже вдова) Забавно и то, что Том не разу не вспоминал о своих родителях, хотя вроде как мать умерла не так давно до начала событий книги.
Сид обозначался как сводный брат Тома. т. е. это сын от другого маминого мужа.
Когда женятся мужчина и женщина, у которых есть сыновья от предыдущих браков, то эти сыновья и становятся сводными братьями. В тексте так и подчёркивалось: "Младший брат Тома, Сид (не родной брат, а сводный)". Мэри я всегда считал дочерью тёти Полли.
Когда женятся мужчина и женщина, у которых есть сыновья от предыдущих браков, то эти сыновья и становятся сводными братьями. В тексте так и подчёркивалось: "Младший брат Тома, Сид (не родной брат, а сводный)"
Это еще более запутывает историю. т. е. мать Тома, уже имея сына, вышла замуж за мужчину с ребенком, но в итоге отчим куда-то исчез (кстати, а что с родным отцом Тома? Сойер - фамилия отца, а какая фамилия у тети Полли и Мэрри?)
Про эту книгу могу говорить много, она мне в детстве очень нравилась, но пока отмечу образ Индейца Джо, страшный и в то же время чем-то завораживающий. Хотя то, что в книге описан только один индеец, и тот - отпетый негодяй и головорез, мне не особо нравилось, такая национальная дискриминация мне не нравилась и во взглядах того же Баума, который ненавидел индейцев.
Индеец Джо давно порвал со своим народом, но и в среду "белых" так до конца и не влился
Sabretooth пишет:
цитата:
Интересно было читать о различных приметах и заклинаниях ("ячмень, ячмень да гниль вода, индейская еда, все бородавки у меня возьмите навсегда"), хотя я и понимал, что это скорее ирония над суевериями.
У Тома, Гека и других там какая то каша в голове, вроде бы они принадлежат к одной из протестантских церквей и в тоже время верят во всяких чёрных кошек и во всю используют заклинания и приметы, что для христиан недопустимо
Manteuffel пишет:
цитата:
Это еще более запутывает историю. т. е. мать Тома, уже имея сына, вышла замуж за мужчину с ребенком, но в итоге отчим куда-то исчез (кстати, а что с родным отцом Тома? Сойер - фамилия отца, а какая фамилия у тети Полли и Мэрри?)
Где то в книге есть упоминание, что Сид носит такую же фамилию, как и Том, так что выходит отец Тома пережил мать Тома и женился на женщине с ребёнком, т. е. Сидом и дал ребёнку свою фамилию, а потом с отцом Тома и матерью Сида, что то случилось. Так что тётя Полли выходит живёт с родной дочкой Мэрри, с родным племянником Томом и с Сидом, который им никаким родственником не является, а просто в силу обстоятельств оказался под её опекой. Фамилия тёти Полли и Мэрри должно быть по бывшему мужу тёти Полли, который и отец Мэрри
и с Сидом, который им никаким родственником не является, а просто в силу обстоятельств оказался под её опекой
Сид - родственник по закону. Поэтому на него такие же права, как и на Тома. К слову Сид как раз и был любимчиком тети Полли.
цитата:
У Тома, Гека и других там какая то каша в голове, вроде бы они принадлежат к одной из протестантских церквей и в тоже время верят во всяких чёрных кошек и во всю используют заклинания и приметы, что для христиан недопустимо
как она после ссоры с Томом залила его учебник чернилами
Это Альфред Темпль залил учебник чернилами. Бекки видела это, но вмешиваться не стала. А Альфред был ужасно вредный и подлый, при этом по Бекки сох. Как раз перед тем, как залить чернилами учебник Тома, он показывал Бекки книжку с картинками, но совершенно не умел поддерживать беседу, Бекки это надоело и она его послала.
Отправлено: 27.07.20 16:19. Заголовок: Вот отрывокТом вступ..
Вот отрывок
цитата:
Том вступил в новое общество «Юных трезвенников», привлеченный блестящим мундиром. Он дал слово не курить, не жевать табак и не употреблять бранных слов, пока состоит в этом обществе. И тут же сделал новое открытие, а именно: стоит только дать слово, что не будешь чего-нибудь делать, как непременно этого захочется. Скоро Тому ужасно захотелось курить и ругаться; до того захотелось, что только надежда покрасоваться перед публикой в алом шарфе не позволила ему уйти из общества «Юных трезвенников». Приближалось Четвертое июля; но скоро он перестал надеяться на этот праздник – перестал, не проносив своих цепей и два дня, – и возложил все свои надежды на старого судью Фрэзера, который был при смерти. Хоронить его должны были очень торжественно, раз он занимал такое важное место. Дня три Том усиленно интересовался здоровьем судьи Фрэзера и жадно ловил каждый слух о нем. Иногда судья подавал надежды – и настолько, что Том вытаскивал все свои регалии и любовался на себя в зеркало. Но на судью никак нельзя было положиться – то ему становилось лучше, то хуже. Наконец объявили, что дело пошло на поправку, а потом – что судья выздоравливает. Том был очень недоволен и, чувствуя себя обиженным, сейчас же подал в отставку. В ту же ночь судье опять стало хуже, и он скончался. Том решил никогда никому больше не верить.
В городке, где жил Том было создано какое то детское общество, цель которого была борьба за трезвость среди детей. Том вступил в это общество, потому что ему понравилась красивая форменная одежда. Но в обществе ничем интересным для детей не занимались и Тому там было скучно и если там даже и велась какая то пропаганда, хотя очень похоже, что и до неё дело не дошло, то она не имела воздействия и Тому хотелось курить и ругаться и он вскоре вышел из общества, вот только жалел, что не смог участвовать в красивой похоронной церемонии. Тут можно провести аналогию с периодически звучащими в настоящее время в России предложениями о создании детской на подобии пионерской организации, где когда речь заходит о целях и смысле создания, как правило звучит только одно, что организация нужна, что бы бороться с наркоманией среди детей (правда ещё в последнее время и "патриотизм" явно с приставкой "ура" прибавился, но его тут не будем рассматривать), т. е. за ту же трезвость, но при этом ничего не предлагают, как сделать эту организацию действительно привлекательной для ребят и даже наоборот многие предложение являются "отвлекательными", когда говорят, что организация должна чуть ли не каждый шаг детей контролировать и только ограничивать и не пущать, но не говорят, что должна предоставлять какие то возможности, да и рассматривания самих ребят, вопреки презумпции невиновности, как обязательно потенциальных наркоманов, тоже не способствует популярности этих предложений среди детей, да и очень сомнительно, что организация, в которой ребятам неинтересно, может как то повлиять на тех, кто наркоманит
Сойер - фамилия отца, а какая фамилия у тети Полли и Мэрри?
У Сида тоже была фамилия Сойер. Это когда Том и Гек встретились на плантации дяди Сайласа и тёти Салли, Том выдавал себя за Сида, потому что тётя Салли приняла Гека за Тома..
Отправлено: 07.06.21 23:44. Заголовок: Я вот в детстве не м..
Я вот в детстве не мог понять, как в далёкой Америке у кого-то могло быть такое до боли знакомое имя, как "тётя Поля". Кстати, тётю Полли где-то, уже не помню где, записали в отрицательные персонажи. Хотя по оригинальному сюжету она вовсе не злая была - просто очень ответственная. Что в ней отрицательного - ну там иногда напёрстком стукнет и заставляет по воскресеньям в церковь ходить. А Том её водил за нос без зазрения совести. А вот Говорухин в своём фильме светлый образ тёти Полли извратил, ещё и на роль взял эту ехидную Васильеву.
Лично меня куда более всегда интересовала семья Тома Сойера. В частности его родственная связь с Сидом и Мэрри. Сид обозначался как сводный брат Тома. т. е. это сын от другого маминого мужа. Вопрос, куда пропали оба отца? Упоминалось, что мать Тома умерла и тетя Полли, как ее сестра, взяла Тома себе. Но где отец Сида? А кто тогда Мэрри? Дочь тети Полли? (которая видим тоже вдова) Забавно и то, что Том не разу не вспоминал о своих родителях, хотя вроде как мать умерла не так давно до начала событий книги.
Википедия утверждает, что Сид - сводный брат Тома, Мэри - двоюродная сестра.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 54
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
а это чувство иррациональное, оно может возникнуть вопреки всем ценностным нормам и установкам.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума