Франшизу создавал и создает не только Джордж Лукас (Лукас весьма давно отошел от дел) И к слову трудно обсуждать ЗВ, если учесть, что админ Чарли Блэк ею особо не интересуется Впрочем, даже несмотря на это, лично я готов поделиться некоторым мнением, как человек, интересовавшийся этой темой.
Сообщение: 348
Зарегистрирован: 13.07.19
Откуда: Россия
Репутация:
0
Замечания:
Отправлено: 25.08.19 23:09. Заголовок: Как я писал выше, фр..
Как я писал выше, франшизу ЗВ создавал не только Джордж Лукас. Лукас создал стержень франшизы в виде 6 фильмов, вокруг которого за 4 десятилетия было создано огромное число, книг, видео-игр, мультсериала и прочего сопутствующего материала, многое из которых стало известно далеко за пределами фанатской базы. Одним словом ЗВ стали одной из самых успешных медиа-франшиз в истории культуры. Подробный (но при этом не полный) список всего, что вышло за более, чем 40 лет здесь
До 2014 года совокупностью всего, что выходило под лицензией от Лукасфильма носило название Расширенной Вселенной (Star Wars Expanded Universe) Книги, комиксы и сюжеты видео-игр составляли единое целое, где все компоненты должны были согласовываться друг с другом, т. е. проще говоря события книг должны перекликаться друг с другом. Отношение к РВ у людей в целом всегда было довольно не однозначным. Часть людей считала, считает и будет считать, что РВ - это попытка нажиться на фанатах, и ничего более, тем более, что это не может считаться каноном, т. к. канон - это то, что придумал Джордж Лукас. Отчасти это мнение основано на том, что за 40 лет в рамках РВ были откровенно неудачные и нелепые идеи, а так же вышло порядочное число банальной графомании. Масла в огонь и подливал и сам Джордж Лукас, который не раз заявлял, что абсолютно не интересуется РВ и в целом не считает ее своим детищем. Что интересно, Лукас делая подобные заявления, откровенно лукавил, ведь до выхода на экраны трилогии приквелов, РВ была одним из основных источников дохода для франшизы и Лукас благосклонно относился к книгам, и даже брал оттуда некоторые идеи для фильмов (например многие помнят синекожую женщину-джедая убитую в 3 фильме в спину штурмовиками, котрая между прочем героиня из комиксов. А еще упоминается Квинлан Восс - один из самых знаковых персонажей из комиксов)
Началом конца РВ стал выход мульфильма и мультсериала Войны Клонов, в котором клался ржавый болт на события ранее вышедших книг и комиксом (при этом опять же оттуда крали все самые интересные идеи) Согласовывать новое со старым становилось все сложнее, поэтому 25 апреля 2014 года РВ в одночасье объявили не каноном Впрочем, создается очередная вселенная, в которую активно вкрапляют идеи того, что было ранее в РВ (новое и оригинальное создавать сложно, поэтому идут по пути наименьшего сопротивления)
Сообщение: 349
Зарегистрирован: 13.07.19
Откуда: Россия
Репутация:
0
Замечания:
Отправлено: 25.08.19 23:23. Заголовок: В целом что можно ск..
В целом что можно сказать по всему этому?
Несмотря на противоречивость и неоднозначность такого явления, как РВ, можно все же сказать, что большинство крупных работ (новелл, видео-игр) были на достаточно высоком уровне и над созданием РВ работало огромное число талантливых авторов, создававших летопись мира далекой галактики. При этом часто идеи книг и видео-игр не уступали тому, что выдавал Лукас, а подчас даже превосходили в чем-то. Кроме того РВ сильно расширяла мир, показанный в фильмах. Кому-то например интересна тематика Войны Клонов. Пожалуйста, есть книги комиксы, подробно расписывающие события происходившие между 2 и 3 эпизодами. Кому-то интересна тема ситхов и философии Темной Стороны. Для них есть видео-игры и книги о ситхах, в которых ситуация описывается под совершенно иным углом. Книги были буквально о все. Истории о штурмовиках, военных врачах, джедаях, ситхах, охотниках за головами. Целые истории об отдельных персонажах (например был целая история о Мейсе Винду)
Сообщение: 350
Зарегистрирован: 13.07.19
Откуда: Россия
Репутация:
0
Замечания:
Отправлено: 26.08.19 02:21. Заголовок: В целом в продолжени..
В целом в продолжении темы франшизы Звездных Войнов, вкратце опишу РВ и дам некоторые советы, как человек, познакомившийся с определенным кол-вом произведений.
История далекой галактики подразделяется на несколько эпох и по каждую эпоху есть свои произведения или/видео-игры. Рубежом являются события фильма Новая Надежда, из-за чего летоисчисление делит все на 2 периода - до битвы при Явине (где была взорвана Звезда Смерти) или сокращенно ДБЯ, и после битвы при Явине (ПБЯ) Важно и то, что разные эпохи описывались в произведениях, которые выходили в разные годы, что в свою очередь накладывало некий отпечаток на выходящее.
Дореспубликанская эпоха - эпоха, события которой происходили за 25 000 лет до событий фильмов. Мир сильно отличающийся от того, что можно увидеть в фильмах. Никакой Галактической Республики еще нет, как нет и привычных джедаев и ситхов. Вместо этого есть планета Тайтон, на которой существует Орден Дже`даев, последователи которого практикуют как Светлую, так и Темную стороны Силы, считая это путем гармонии и есть империя ракатов - расы жестоких завоевателей, занимающиеся парабощением миров галактики. По этой эпохе существует небольшая серия комиксов Заря Джедаев и одноименный роман. Данная эра расписывалась позднее остальных, в 2012-2014 гг. уже на закате РВ. По этой причине по не весьма мало и написано. В целом эпоха, знание которой не столь и важное и созданная в основном для проженных фэнов ЗВ. Из плюсов можно отметить появление планеты Татуин. Той самой пустынной планеты, где вросли Энакин и Люк Скайуокеры. Только здесь Татуин еще зеленая и цветущая планета, которую опустошили ракаты.
Старая Республика - это события, происходившие в промежутке между 5000 и 1000 гг. ДБЯ. В целом куда более прописанная и привычная эра. Антураж Старой Республики схож с тем, что фильмах. Уже существует Республика, орден джедаев, ситхи и появляются световые мечи. Соответственно ведутся и войны между джедаями и ситхами. Старт эпохе был дан в 90 гг, с выходом серии комиксом Сказания Джедаев. История о том, как два путешественника, нечаянно попали на планету Корибан населенную ситхами - расой поклоняющейся Темной Стороне. Узнав от путников о Республике, один из лидеров ситхов- Нага Садоу предпринимает поход на нее с целью захвата. Это и становится точкой отсчета противостояния джедаев и ситхов. Но все же самыми известными вещами по этой эпохе являются игры Рыцари Старой Республики и Старая Республика, сценаристом которых является Дрю Карпишин. Именно здесь появляется Дарт Реван - один из самых популярных персонажей РВ (многие фэны Ревана ставят даже выше Вейдера, как более продуманного и сложного персонажа) Закрывает этот период трилогия о Дарт Бейне, автором которой является выше упомянутый Дрю Карпишин. Три романа, события которых происходят за 1000 лет до событий фильмов, и описывающих жить ситха Дарт Бейна, создавшего орден ситхов, членами которого 10 веков спустя были Вейдер и Палпатин. Лично я всем советую к прочтению эти книги. Весьма нестандартная история в силу того, что повествование ведется с точки зрения ситхов. По этой причине трилогию иногда величают Библией Темной Стороны, т. к. здесь детально расписана философия ситхов, а Бейн и его ученица Занна расписаны столь хорошо, что невольно начинаешь сопереживать за них (при том, что Бейн и Занна - два закоренелых злодея)
Восход Империи - события происходившие с 32 года, т. е. событий фильма Скрытая Угроза до битвы при Явине. Возможно самая любимая фэнами эпоха в силу того, что события книг комиксов тесно переплетаются с событиями трилогии приквелов. Литературка по этому периоду выходила в основном с 1999 года по 2005 год. Особенно в этот период отличились писатели Мэтью Стовер (новелизация "Мести ситхов" и роман "Уязвимая Точка") и Джеймс Лусено (романы "Под покровом лжи", "Лабиринт Зла", "Восхождение Дарта Вейдера" и "Дарт Плэгас") Кроме того успехом пользовался цикл Кэрин Тревис "Республиканский Командос" (об элите республиканской армии клонов) К слову Лабиринт Зла, Месть Ситхов и Становление Дарт Вейдера составляют единую трилогию. Еще отметился и Тимоти Зан, написавший роман о Сверхдальнем Перелете Кроме этого есть детские рассказы Ученик Джедая и Странствия Джедая - истории об ученичестве Кеноб и Энакина соответственно, серии комиксв Республика и Темные Времена. Чуть по более поздним временам (ближе к событиям Новой Надежды) есть видео-игра Сила Необузданная и книги Хане Соло
Восстание - это произведения периода оригинальной трилогии. Все, что осталось за кадром фильмов. В целом по данному периоду написано достаточно много, но в целом ничего особо приметного нет. Наиболее известен роман "Тени Империи" Стива Перри, написанный еще в 90 гг. а еще есть трилогия о Боба Фетте.
Новая Республика - эпоха событий, происходивших после финала фильма Возвращения Джедая. Множество книг написанных в основном в 90 гг, которые и положили начало РВ. В целом весьма неоднозначный период. Главная проблема в том, что 90 гг. был крайне слабый контроль за качеством выходящих книг. В итоге рынок был завален огромным числом однотипных проходных книг, где герои кинотрилогии (Люк, Лея и Хан) подчас выставлялись не в лучшем свете Однако именно тогда появилась самая успешная и известная книга РВ - трилогия Трауна от Тимоти Зана, ставшая фундаментов РВ, и подарившая Зану звание лучшего автора ЗВ Помимо трилогии о Трауне Зан написал и диалогию Рука Трауна. Именно в книгах Зана впервые появляется планета-город Корусант, Лея и Хан выступают в качестве супругов, у которых рождаются близнецы Джейсон и Джейна, Люк знакомится с ученицей Императора Марой Джейд, которую перетягивает на светлую сторону и берет в жены и конечно появляется гранд-адмирал Траун, который возможно является самым успешным персонажем РВ. К слову Тимати Зан сильно деконструировал образ имперцев на страницах своих романов, описав их ни как головорезов, а как вполне здравомыслящих людей с принципами. Помимо Тимати Зана этот период отмечен творчество еще двух полюбившихся многим авторов - Майкл Стекпол и Аарон Оллстнон написавшие цикл романов о пилотах Новой Республики. По факту первая попытка создания книг не о трио главных героев.
Новый Орден Джедаев - это период 25-40 гг. ПБЯ. В первую очередь это одноименная серия романов, вышедших в 1999-2003 гг. В целом это первая попытка упорядоченного создания литературки по ЗВ. Сверху подается идея книжного цикла, к реализации ее привлекаются ряд авторов, которые пишут по определенному плану. В целом отношение к НОДу достаточно противоречивое. Часть публики просто не смогла принять идею нового книжного цикла, посчитав ее чуждой для мира ЗВ. На то были веские основания. В основе сюжета цикла - вторжение в галактику пришельцев из другой галактики, нечувствительных к Силы. Этаких ТСС (Тайна Заброшенного Замка) в рамках ЗВ Сюда же прибавить, что НОД знаменуется гибелью многих персонажей, в том числе и Чубакку Тем не менее многим данный цикл понравился за оригинальную идею и воплощение и некоторые считают это вершиной РВ.
Наследие - эпоха, до которой дойдут немногие и самые упорные. В этом периоде несколько частей. Существует цикл комиксов "Наследие" стартовавшие в 2006 году. Идея достаточно оригинальная - события переносятся в 130-137 гг. ПБЯ. Знакомы по фильмам герои уже почили в Силу, а главный герой - Кейд Скайуокер - праправнук Люка Скайуокера, пытающийся выжить в мире, вновь захваченном ситхами. Увы, реализация идем (сугубо мое личное мнение) подкачала. Продолжение комикса, где появляется Аня Органа Соло (потомок Леи органы Хана Соло) и вовсе не получило развитие в силу того, что в 2014 году свернули РВ и серию быстро свернули, оборвав многие сюжетные линии Куда больший успех был у книг по этому периоду. Здесь никаких особых эксперементов не было. В 2006-2008 гг. выходит девятикнижие "Наследие" где главными героями становятся Джейсон и Джейна Соло, вовлеченные в очередной военный конфликт. Во многом считается последним успешным книжным циклом. Впоследствии еще выходит цикл "Судьба Джедаев" о приключениях Люка Скайуокера и его сына Бена. Однако после уже ничего не вышло. Отчасти по причине сворачивания РВ, отчасти по причине того, что Люку и Лее уже за 60 лет, а Хану и вовсе за 70 лет. Стало очевидно, что герои в силу возрасту уже не должны быть активными и энергичными По этой причине планировалось написание трилогии "Меч Джедаев" о их детях, но трилогия так и не была выпущена из-за политики новых владельцев франшизы, хотя идеявыпуска так и не отбршенна.
Такая в целом краткая картина.
Надо отметить, что с миром РВ не обязательно знакомиться строго в хронологическом порядке. Например без особого труда можно начать знакомство с трилогии Трауна или же трилогии о Бейне, а можно и с произведений Восхода Империи. Для освоения этих книг достаточно знания фильмов. Вот для знакомства с НОДом уже необходимо знание книг Тимоти Зана, а для прочтения Наследия - НОДа.
Отправлено: 26.08.19 09:51. Заголовок: Ну, я так глубоко не..
Ну, я так глубоко не копал. смотрел 3 классических серии, а потом три добавочные классические серии. смотрел по многу раз, всякие режиссерские версии, вырезанные эпизоды и т. д. ну и из последнего посмотрел в кино т. . наз первый "приквелл" и "вбоквелл". Не особо впечатлило. Что-то ещё вышло, но я не смотрел. Книг никаких по этой серии не читал. Раньше фанател, иногда, раз в несколько лет, накатывает настроение пересмотреть все классические серии. но все реже.
На самом деле описанное мною все выше не является глубоким погружением На самом деле абсолютно нет необходимости читать и смотреть все, что было выпущено. Например лично я не читал рассказы об ученичестве Кеноби и Энакина, и при этом совершенно ничего не потерял. Тем не менее все же многое стоит почитать, т. к. фильмов однозначно не достаточно.
К слову интересный факт. По ЗВ относительно небольшое число фанфиков. По их числу франшиза не входит и в первую десятку, хотя франшиза очень древняя и успешная. Разгадка проста: книги по РВ заняли нишу фанфиков.
цитата:
Раньше фанател, иногда, раз в несколько лет, накатывает настроение пересмотреть все классические серии. но все реже
Я в 2012-2014 гг. фанател от ЗВ. Прочитал не мало книг и комиксов и читал вукипедию. Правда после новости о закрытии РВ интерес быстро остыл. Однако прошло время и нынче вновь возник интерес и желание что-нибудь почитать.
Отправлено: 26.08.19 16:52. Заголовок: Я недавно читал книг..
Я недавно читал книгу "Неизвестные Звездные Войны" (если я правильно запомнил название) узнал много интересных фактов о съёмках и т. д. Но прочитав про первый фильм чего-то бросил.
Например, что имя Дарт Вейдер - намеренно искажённое Дар Ветер (герой "Туманности Андромеды" Ефремова), а многие идеи Лукас почерпнул у советского режиссёра Павла Клушанцева, из его фильмов "Дорога к звёздам" (1957) и "Планета бурь" (1962)
К слову сказать яркий пример того, когда ученик превзошел учителей. Вообще Star Wars - эталон того, когда оригинальная идея проложила себе дорогу в будущее. Надо признать факт того, что и западная и советская космическая фантастика 50-60 гг. была достаточно унылая. Унылая в плане того, что писатели создавали очевидные вещи. Типа в будущем люди летают на космических кораблях и пользуются бластерами. Отсюда все эти ваши Ефремовы и Стар Треки. Джордж Лукас же создал оригинальную идею. Впехнул в антураж космооперы самураев, оружием которого являются лучевые мечи и размышляющие на философские темы. Казалось бы абсурдная идея, но что интересно, она прокатила. В итоге мы имеем самую успешную фантастическую франшизу со своими уже давно ставшими привычными атрибутами (в частности жужащие мечи) ну а все эти Ефремовы понятно где (ретро-гик-литература)
Отправлено: 29.09.19 16:56. Заголовок: Manteuffel тут с вам..
Manteuffel тут с вами не согласен вот в чём: Звёздные войны - развлекательный ширпотреб, Ефремов и Стар Трек гораздо сложнее, насыщеннее философией и информативнее, это уже для подготовленного читателя / зрителя. Фильм Лукаса зрелищный, но поверхностный. Хотя если бы я его посмотрел в детстве, он бы очень меня впечатлил
Звёздные войны - развлекательный ширпотреб, Ефремов и Стар Трек гораздо сложнее, насыщеннее философией и информативнее, это уже для подготовленного читателя / зрителя.
Поверхностный взгляд в духе советского подхода на природу вещей. Говорю как человек, что смотрел не только фильмы, но и читал некоторую литературу по ЗВ.
цитата:
Фильм Лукаса зрелищный, но поверхностный. Хотя если бы я его посмотрел в детстве, он бы очень меня впечатлил
Поверьте, что далеко не только дети смотрят ЗВ. Лично я знаю людей, которые посмотрели фильм уже далеко не детьми и фильмы понравились. Мало того, но к 90 гг. фэндом SW в США состоял в основном уже из взрослых людей. Во многом по этой причине аудитории не зашла идея заигрывания с более младшей аудиторией во времена трилогии приквелов.
Дело в том, что фантастика 50-60 гг., что наша, что зарубежная, активно продвигала мысль того, что человечество достигнет высот исключительно за счет развития технологий. Наши и зарубежные фантасты создавали миры, где не не находилось место Богу. Джордж Лукас дает прямо противоположную идею. Он создает высокотехнологичечный мир, но мир, где духовность ставится выше материального. Это находит место уже в первом фильмы. Вспомнить хотя бы совещание офицеров на борту Звезды Смерти
Имперские офицеры уповают на техническую мощь станции, когда как Дарт Вейдер указывает на то, что есть нечто, что выше всей этой аппаратуры. Как показывает дальнейшее развитие событий, Вейдер был абсолютно прав: станция была уничтоженна вместе с уповавшими на ее непобедимость. Ирония заключается и в том, что во главе техногенной Империи стоят два последователя темного культа, которые манипулируют обществом уповающим на технологии. Нечто похожее продвигается и во время диалога Оби-Вана и Люка касательно Силы. Хэн соло во время разговора выступает в качестве скептика, выражая сомнение по поводу Силы. Но в итоге, прощаясь с Люком, он говорит ему, "да прибудет с тобой Сила", тем самым лаконично выразив то, что в душе он ищет большего.
В этом отношении Лукас прочувствовал настроение тогдашней публики. И отчасти предвидел то, что техническая насыщенность - не гарант человеческого счастья.
Отправлено: 25.03.20 06:21. Заголовок: Manteuffel и перед Н..
Manteuffel и перед Новой Республикой, в 4-5 ПБЯ существовал Альянс Свободных Планет. А гражданская война, закончилась только к 19 ПБЯ. И создавали новые Империи - Империю Трауна и Осколок Империи, я точно помню.
Manteuffel поправочка: официально Восход Империи начался ещё с 1000 ДБЯ, когда была проведена Руусанская реформа, и ситхи ввели Правило двух. В Сенате начала расти коррупция, которая и привела к созданию Империи.
Создателем первых концепт-артов к оригинальной трилогии, был художник из штата Индианы - Ральф Маккуори. Он умер почти 8 лет назад. Его рисунками дох пор вдохновляются иллюстраторы и дизайнеры.
поправочка: официально Восход Империи начался ещё с 1000 ДБЯ, когда была проведена Руусанская реформа, и ситхи ввели Правило двух. В Сенате начала расти коррупция, которая и привела к созданию Империи
Я в курсе этого. Просто основные события стартовали начиная с 32 года
Барбос пишет:
цитата:
и перед Новой Республикой, в 4-5 ПБЯ существовал Альянс Свободных Планет. А гражданская война, закончилась только к 19 ПБЯ. И создавали новые Империи - Империю Трауна и Осколок Империи, я точно помню.
системе исчисления с 4 года)
Это уже тонкости, которые большинству здесь малоинтересны.
Отправлено: 26.03.20 05:49. Заголовок: Manteuffel в ЗВ, пов..
Manteuffel в ЗВ, повстанцы и Новая Республика же использовали календарь от битвы у Явина. Когда была уничтожена первая Звезда Смерти. Разве не так? ЗВ5- 3 ПБЯ, ЗВ6 - 4 ПБЯ. А, до этого была Руусанская реформа и Великая Рессинхронизация. Руусанская реформа, вроде бы, была обычным календарем с удобной записью. Великая Рессинхрозация была другой: [Год:Месяц:День]. Все записывалось цифрами, от 35 ДБЯ.
Отправлено: 26.03.20 06:12. Заголовок: ИМХО, главный минус ..
ИМХО, главный минус эпохи Наследия - её продолжительность. Ну, 100 лет - с 40 по 140 ПБЯ. Может было растянуть, хотя бы на 300-350 лет. И что же дальше? Главный плюс, же всей РВ - это Старая Республика и война с юужань-вонгами. Вот, за них отдельный Лукас и респект!
Отправлено: 26.03.20 06:16. Заголовок: Manteuffel почему ма..
Manteuffel почему мало фанфиков по ЗВ? 1) До покупки Диснея, никому фанфики не были нужны. Есть РВ! Пиши в ней любую из историй, и если оно не противоречит другим произведениям - это канон (в большинстве случаев). 2) После прихода Диснея...click here
главный минус эпохи Наследия - её продолжительность. Ну, 100 лет - с 40 по 140 ПБЯ
Главный минус этой эпохи - ее не надобность. Финал войны с южань-вонгами вполне мог быть финалом истории на высокой ноте. Но кому-то понадобилось немного заработать денег и продолжили выходить продолжения ну в итоге и имеем очередные возни в песочницах с сюжетными самоповторами (Джейсон - новый Энакин, Кейд - Люк и т. д.)
Сообщение: 857
Зарегистрирован: 13.07.19
Откуда: Россия
Репутация:
0
Замечания:
Отправлено: 06.01.21 22:28. Заголовок: Странно, что на фору..
Странно, что на форуме еще никто не поделился данной новость, поэтому я буду первым.
Вчера, 5 января в США вышел в продажу роман за авторством Чарльза Соула Свет Джедаев Light of the Jedi Тем самым был дан старт мультимедийному проекту The High Republic - Высокая Республика - убийце The Old Republic повествующем о событиях в ДДГ за 200 лет до событий фильмов (дата старта - 232 года ДБЯ) В этом, 2021 году планируется выпуск 6 книг. Двух книг для взрослой аудитории, двух для подростковой и две повести для школьного возраста. При этом это "первая фаза проекта" В 2022 году стартует вторая, а далее третья.
Вообще уже довольно спорный проект. Боссы от Лукасфильма презентуют проект как невероятное событие, новый взгляд на мир ДДГ и т. п. Однако уже сейчас очевидно, что подобным образом мыслят только боссы Лукасфильма. В целом что же не так:
- крайне спорный отрезок времени, когда происходят события. 232 года до событий Скрытой Угрозы. Перид, когда в ДДГ ничего не происходили. Ситхи в глубоком подполье и о их существовании никто не подозревает, Орден Джедаев постепенно костенеет и слабеет. Боссы же студии решили, что нет, не так все было и придумали угрозу.
- слишком малый масштаб. В Старой Республике было противостяние Республики и Империи ситхов с битвами, где участвовали сотни джедаев и ситхов. В Высокой Республике - война джедаев с космических пиратами. Ожидание и реальность...
- Высокая Республика позиционируется, как время наивысшего расцвета Галактической Республики и джедаев. Все бы ничего, но вот в время "Призрачной Угрозы - Республика - слабое и коррумпированное государство не справляющееся с проблемами, а джедаи - закостеневший в догмах орден. Вопрос, какой мог быть расцвет всего за 200 лет до этого?
- период позиционируется как исторический. Ну типа 200 лет назад, очень давно. Вот только для Республики с 25 000 лет истории, 200 лет - чих. Сценаристы элементарно не просекают специфику вселенной, мысля категориями нашего мира.
Ну и конечно вопросы вызывает сам контент. Всего шесть книжек, четыре из них для детей и подростков. При этом отсутствие видео-контента, вроде сопутствующих видео-игр, что для 2021 год крайне смешно.
Одним словом, складывается впечатление, что яишницу желают выдать за божий дар.
Отправлено: 25.02.21 16:14. Заголовок: Нашёл интересную под..
Нашёл интересную подборку публикаций о "Звёздных войнах" в советской прессе https://pikabu.ru/story/sovetskie_kritiki_o_zvezdnyikh_voynakh_3858943 «Нынешним летом американские кинотеатры захлестнула новая волна «кинопсихоза». По сообщению печати, фильм американского режиссера Джорджа Люкаса «Война звезд» побивает все рекорды кассовых сборов: 60 миллионов долларов прибыли за первый месяц демонстрации. С утра до полуночи «Война звезд» демонстрируется в переполненных зрительных залах. Чтобы попасть на фильм, нужно либо простоять несколько часов в очереди, либо купить билет с рук за баснословную цену — 50 долларов.
Итак, на смену «нечистой силе», массовым катастрофам и гигантским акулам на американский экран пришли ужасы поистине космического масштаба — чудовищные тираны, терроризирующие нашу Галактику. Борьбу с ними ведут герои фильма — некая круглолицая принцесса, деревенский юноша, старый рыцарь Круглого стола, человек-обезьяна и два робота. Один из них, громадный позолоченный робот Трипио, наделен человеческой речью, другой, Арту-Дету, похож на автомобиль и изъясняется «звездными» сигналами.
Сюжет картины, как пишет французский еженедельник «Экспресс», довольно примитивен.
Но для пущего устрашения обывателя создатели фильма пускают в ход самое совершенное оружие — лазерный луч, которым герои картины сражаются, как рапирой. На экране то и дело возникают кошмарные чудовища: человек-ящерица, гномы без лиц, живая мумия, голова которой усеяна резиновыми трубками, фантастические животные...
Параллельно со съемками этого холодящего душу «шедевра», который режиссер Джордж Люкас называет «вестерном будущего», в США было предпринято еще несколько аналогичных коммерческих операций. В издательстве «Баллантайн» вышел одноименный роман. Затем «Марвел Комик бук», издательство, специализирующееся на комиксах, заключило контракт с кинокомпанией «Фокс» и, разделив сценарий на шесть частей, начало выпускать ежемесячно альбомы комиксов с историей «Войны звезд». Тираж — миллион экземпляров. Вслед за этим появились классические атрибуты «массовой культуры» — значки, майки, плакаты с рекламой фильма, пластинки с музыкой. А к Новому году в магазины должны поступить и детские игрушки: миниатюрный Арту-Дету, издающий те же звуки, что и его прообраз, и позолоченный Трипио. Главная «находка» фильма — игрушечная лазерная рапира — еще не изобретена, но работы по ее созданию уже ведутся.
В ближайшие недели на экраны США должна выйти новая серия «Войны звезд», которая, по всей вероятности, будет столь же посредственна, сколь и прибыльна. Это неудивительно. Массовый зритель охотно «клюет» на подобные образчики «искусства», чтобы потом, выйдя из зала, почувствовать, что за его пределами все-таки спокойнее...» («Литературная газета», 7 сентября 1977 г., стр. 14; первая рецензия в СССР).
«"Звездные войны" и их продолжения наводят и на некоторые другие мысли. Лукас нигде напрямую не проводит какие-либо политические аналогии. Однако не чуждается намеков, прибегая к разного рода аллюзиям. И если созвучие имен — Дарт Ведер и Дар Ветер (человек коммунистического будущего из всемирно известного романа Ивана Ефремова "Туманность Андромеды") — можно считать случайным совпадением, то помощник главного злодея наделен куда более определенными чертами. У него русифицированная фамилия — Таркин, а его внешний вид и одежда уже вполне явственно напоминают о коварных большевиках, какими они часто выглядят в антисоветских фильмах. У массы американцев существует устоявшееся, благодаря тем же фильмам и книгам подобного толка, представление о Сибири, как об огромном заснеженном пространстве. И точно такое же пространство фигурирует в картине "Империя наносит ответный удар" в качестве территории, принадлежащей врагам доблестного Люка Скайуокера и прекрасной принцессы. А в третьей ленте — "Возвращение Джидая" — имперские войска одеты в форму, похожую на обмундирование одной из социалистических стран». (Из книги Е. Карцевой "Голливуд: контрасты 70-х". М., "Искусство", 1987)
«Люк отправляется к Бену, тот, подобно доброму волшебнику, наделяет молодого человека сверхъестественной жизненной силой, и оба они бросаются спасать чудесную Лейю Органу. На космической бирже труда наши доблестные герои нанимают, словно извозчика, звездного аса Хэна Соло вместе с его кораблем и верным слугой, обезьяноподобным Чубакой, и вылетают в сторону имперской межгалактической станции, где томится в плену принцесса. Всё это время враги, разумеется, не дремлют, а чинят всяческие козни. Их стан возглавляют два зловещих персонажа — Дарт Ведер, не расстающийся с рогатым шлемом, делающим его похожим на дьявола, и широкополым плащом мефистофельского толка, и Мофф Таркин — угрюмый аскет в полувоенном френче, на котором — как наградные планки — размещены клавиши телекса» (Оттуда же)
«Западный кинематограф не отстает от издателей, и химические концерны едва успевают поставлять пленку для фильмов ужасов и для киносериалов о подвигах "рядовых сверхчеловеков", в распорядок дня которых непременно входят всевозможные любовные приключения. Особо популярными стали насыщенные динамикой и сделанные на действительно фантастическом техническом уровне "звездные бойни" — иначе не назовешь». (О скитаньях вечных и о Земле. М.: Правда, 1987).
Сообщение: 917
Зарегистрирован: 13.07.19
Откуда: Россия
Репутация:
1
Замечания:
Отправлено: 16.03.21 02:27. Заголовок: tmoss1 пишет: А во..
tmoss1 пишет:
цитата:
А вот и диалог Люка к Дарклойтером
А вот еще и пальцы!
Sabretooth пишет:
цитата:
Нашёл интересную подборку публикаций о "Звёздных войнах" в советской прессе
Это довольно старая статья, что уже давно гуляет по сети. интересная ирония: Лукаса снявшего трилогию, признан человеком, внесшим большой вклад в мировой кинематограф, знают и до сих пор, а вот критиканов, критиковавших его с умным видом, никто не помнит
Барбос пишет:
цитата:
Ходят легенды, что в образе Империи Лукас зашифровал СССР
Эта легенда актуальна разве в самом СССР. Империя более напоминает нацистов, а если учесть, что на роль имперцев Лукас набирал британских актеров, то отсылка на войну США и Британии (пилоты Альянса носят оранжевые комбинезоны - цвет формы американских астронавтов) Лукас подтвердил только то, что сцена встречи Импертора на борту ЗС-2 была вдохновлена просмотром парад на Красной площади
Флаг Империи - прямая отсылка к флагу нацистской Германии, а шлем Дарта Вейдера всегда мне напоминал немецкую каску, хотя на самом деле его прототипом был кабуто - шлем японских самураев.
Флаг Империи - прямая отсылка к флагу нацистской Германии
В фильмах этого флага к слову не было. Появился в новом каноне. Вообще в новом каноне аналогия с нацистами возводится в абсолют (как это любят делать ситхи) В фильмах Лукас призрачные (как угроза) параллели. В 7 эпизоде же полная аналогия с зигующими нацистами и генералом Хаксом, косплеющим Гитлера. Все же свойство Мастера - уметь создавать картину тонкими штрихами. Делитнты грубо лепят.
Флаг Империи - прямая отсылка к флагу нацистской Германии
В фильмах этого флага к слову не было. Появился в новом каноне. Вообще в новом каноне аналогия с нацистами возводится в абсолют (как это любят делать ситхи) В фильмах Лукас призрачные (как угроза) параллели. В 7 эпизоде же полная аналогия с зигующими нацистами и генералом Хаксом, косплеющим Гитлера. Все же свойство Мастера - уметь создавать картину тонкими штрихами. Делитнты грубо лепят.
Сообщение: 940
Зарегистрирован: 13.07.19
Откуда: Россия
Репутация:
1
Замечания:
Отправлено: 08.04.21 02:16. Заголовок: Барбос пишет: А как..
Барбос пишет:
цитата:
А какая война США и Британии? За независимость?
В СССР об этом мало кто знает, но по сути было целых две войны за независимость, что была в 1812-1814 гг. Что интересно, Британия в ходе этой войны взяла штурмом американскую столицу и сожгла Капитолий, тем самым Британия единственным в истории государством, одержавшим столь впечатлительную победу над США (Вашингтон в 20 веке не смогли взять ни Ленин, не Сталин)
Не пытались? То то в интернете масса мужчин бальзаковского возраст (рожденные и воспитанные в СССР) грозящие США превратить в радиоактивный пепел. Правда все эти люди, грозящие Америке, срут в штаны, когда нарываются в подворотне на кавказцев (какая Америка после этого? )
Manteuffel видимо, я в школе прогулял уроки истории, посвящённые попыткам Ленина и Сталина захватить Вашингтон Расскажите о них поподробнее - когда они происходили и к каким результатам привели. Если, конечно, это сведения о настоящих попытках, а не о фейковых вбросах вроде "письма Зиновьева английским рабочим", из-за которого осенью 1924 года вся Англия стояла на ушах и ждала коммунистическую революцию. Насчёт радиоактивного пепла - мало ли куда люди свой негатив сливают, другое государство / народ /сосед с давних пор для этого одни из самых подходящих объектов.
Manteuffel Во-первых: снова конфликтная манера общения И обсуждение политики и истории, вызывающее ответы форумчан Во-вторых: При чем тут храбрость Русских мужчин, их страх перед Кавказцами и попытки Ленина и Сталина захватить Вашингтон и создать Американскую Советскую Народную Республику? (название сам выдумал, естественно такие планы вряд ли были)
Расскажите о них поподробнее - когда они происходили и к каким результатам привели.
Здрасьте! Вы гимн интернационала не слушали? Что там поется про мир, что должен быть разрушен до снования? А ради чего СССР создала водородную бомбу? Естественно план уничтожения мирового капитализма подразумевал парад в Лондоне и Вашингтоне. Даже в Незнайке описано свержение проклятой буржуазии.
Барбос пишет:
цитата:
раз уже все равно заговорили об влиянии раннего СССР на другие страны, то хотел бы напомнить о событиях 1923 года в Германии
Ну вообще давно уже известно, что главными спонсора нацистов были деловые круги Британии и США. Адольф Гитлер этого и не скрывал, прямо говоря, что з ним стоят миллионы фунтов стерлингов и долларов
Здрасьте! Вы гимн интернационала не слушали? Что там поется про мир, что должен быть разрушен до снования? А ради чего СССР создала водородную бомбу? Естественно план уничтожения мирового капитализма подразумевал парад в Лондоне и Вашингтоне.
Гимн - это всего лишь гимн. Гитлер в 1941 году сделал попытку захватить Москву, для этого он ввёл все виды войск на территорию СССР. Ни Ленин, ни Сталин войну США не объявляли, не брали Вашингтон штурмом и не устраивали блокаду, поэтому никаких попыток не было. Планы могли быть какие угодно, но о планах Ленина и Сталина захватить США я ни разу не слышал. Я подразумеваю не распевание гимнов, а переброска войск к границам, налёты авиации на определенные города и прочие действия, которые сопровождают попытки захвата другой страны.
Осенью этого года выйдет третья, заключительная книга и таким образом тридцатилетний труд писателя подойдет (?) к завершению.
Вообще во вселенной SW сейчас темные времена. Даже публикация одной отдельной книги - знаменательное событие. Книжная вселенная SW постепенно умирает. Сейчас вот Дисней, после провалов фильмов, намеревается уйти в формат телесериалов. Что из этого получится - время покажет.
Отправлено: 29.04.21 15:28. Заголовок: Весь мир до основани..
Весь мир до основания разрушить и затем построить новый планировалось руками рабочих, которые должны были устроить революцию на местах. План уничтожения мирового капитализма подразумевал, что рабочие возьмут власть и советские республики образуются по всему миру. В том числе в Лондоне и Вашингтоне. Никакой захватнической войны для этого не планировалось. Само должно было прорасти. Но что-то пошло не так... Бомбу сделали для того, чтобы было чем ответить США, которые сделали бомбу первыми.
Отправлено: 29.04.21 15:32. Заголовок: tmoss1 Ну там спорны..
tmoss1 Ну там спорные моменты...tmoss1 пишет:
цитата:
советские республики
Соединенные Штаты Европы и Азии - идея Троцкого. Бомба возникла, чтоб показать что СССР уже давно не кучка нищих "сверхдержяв", и что с ним нужно считаться. Вот это и ответ Западу.
Товарищ ХоливаровОффтоп: так-то "пьянку" начал не я. Поэтому предлагаю перенести весь этот материал в архивы. tmoss1 после 2МВ планировали создание Всемирной Конфедерации, вроде бы
а что, Ленин и Сталин довольно часто говорили дело (все ведь помнят слова Ленина о том, что революцию необходимо начинать с захвата, поездов? почт, телеграфов и серверов. т. е. человек зрел в корень)
Никакой захватнической войны для этого не планировалось. Само должно было прорасти.
Не надо думать, что большевики были полными идиотами, верящие в то, что "само может прорасти". СССР разместили в Восточной Европе военные гарнизоны и посадили там в руководство своих людей. И в 1956 в Будапеште и в 1968 году в Праге использовали силу оружия. Да в принципе они никогда не скрывали, что 1917 год возможен был благодаря штыкам матросов и солдат. т. е. историю делают те, за кем сила оружия, а не абстрактная сознательность безоружных
Одним словом, проблемы были еще за 20 лет до Диснея. Интересный факт - фанфик появился еще до публикации "Руки Трауна" Тимоти Зана. Но самое забавное, что у Зана в тексте практически такие же моменты, где он стебет всю эту пост-эндорскую графоманию.
Вообще забавный постер к празднику. На нем не персонажей и элементов из новой кинотрилогии. Из кинотрилогии приквелов тоже е густо, но все же есть Дарт Мол и персонажи из мультсериала, что республиканской эпохи, а вот сиквелов нет от слов совсем. Уже ходили слухи о деканонизации новой трилогии. Конечно все это слухи, но многое указывает на то, что Лукасфильм Дисней как бы делает вид, что недвновышедших фильмов как бы и не было
Согласен, хрень полная. Какую только ерунду нынче не выдумают!
Вы имеете советский взгляд на это явление, а вместе с тем, адаптация персонажей одного произведения под персонажей другого - это одно из самых популярных направлений фанатского творчества, которого в СССР как и секса не было.
Danga пишет:
цитата:
Какой-то внезапный кроссовер. Параллели слишком натянутые
Это в силу того, что между персонажами двух произведений крайне мало параллелей. Даже между Незнайкой и Люком Скайуокером.
К слову, примечательно то, что героев Незнайки рисуют в образах героев Звездных Войн, но вот героев ЗВ никто не адаптирует в образе персонажей Незнайки
Сообщение: 960
Зарегистрирован: 13.07.19
Откуда: Россия
Репутация:
1
Замечания:
Отправлено: 08.05.21 16:21. Заголовок: Барбос пишет: если ..
Барбос пишет:
цитата:
если следовать логике ЗВ....
Если следовать этой логике, то Звездочка - дочь Мигля и сестра Незнайки, а Знайка - ее будущий муж, у которого Незнайка в сговоре с Пончиком (Чуббакой) угнал Тысячелетнего Сокола и улетел на Кашиик Луну.
Отправлено: 11.05.21 10:00. Заголовок: Danga про Незнайку в..
Danga про Незнайку в СССР сняли несколько мультфильмов Но НнаЛ то постсоветский. Или я что-то путаю и в 1999 мультипликаторы СССР взялись экранизировать Николай Носова???
Сообщение: 964
Зарегистрирован: 13.07.19
Откуда: Россия
Репутация:
1
Замечания:
Отправлено: 11.05.21 22:08. Заголовок: Барбос пишет: Но Нн..
Барбос пишет:
цитата:
Но НнаЛ то постсоветский
Это все из-за того, что подобные опусы пишут малограмотные люди. При этом разного рода ошибки есть даже в фильмах и на ТВ (в Сволочах в самом начале фильма упоминается УК СССР При этом фильм замахивается на историческую достоверность, но в первые же секунды нетчность )
Сообщение: 972
Зарегистрирован: 13.07.19
Откуда: Россия
Репутация:
1
Замечания:
Отправлено: 24.05.21 02:02. Заголовок: В мае этого года был..
В мае этого года была еще одна знаменательная дата, связанная с Star Wars. 1 мая исполнилось ровно 30 лет, как в США вышла книга Тимт Зана "Наследник Империи" повествующая о противостоянии Люка, Леи и Хана и всей Республики, против имперского адмирала Трауна, дав старт трилогии о Трауне. Выход книги неофициально считается днем рождения Расширенной Вселенной Звездных Войн, а так же именно произведение Зана во многом вернула внимание публики к тематике Star Wars. Так же Наследник Империи стала самой успешной книгой по SW и многие стары фэны считют именно трилогию Трауна настоящим продолжением фильмов.
Книги о Трауне в СССР издались еще в 90-ые. Однако в русском переводе полно перлов. Джейсен и Джайна стали Йакеном и Йакеной, Уинтер - Зимой
Опять разжигается историческо-политическая дискуссия, но надеюсь до срача не дойдет. СССР распался в 91-ом, просуществовав в десятилетии 90-хх год-полтора вроде.
Отправлено: 01.06.21 05:44. Заголовок: К SW всегда относила..
К SW всегда относилась сдержанно-положительно, особо в франшизу не вникала. Но как любитель игрушек из известных шоколадных яиц не смогла пройти мимо ещё одного внезапного кроссовера...
Вот такая серия вышла в Германии параллельно с "Войнами клонов". У меня не хватает только бегемото-Люка и редкой вариантной фигурки - чёрного Вейдера. Хотя чёрный Вейдер стоит столько, что здравый смысл во мне побеждает страсть коллекционера и искать его я не намерена.
Оффтоп: Я говорил Михаилу убрать мой возраст, но нет...
Барбос ваш возраст поставлен согласно заявленному здесь. Вы хотите сказать, что на форуме ИГ вам его тоже поставили от балды против вашего желания? Из приведённого поста следует, что вы сами помахали своим возрастом и сами его проставили там в профиль. Так что ведите себя на свои 44 года и не впадайте в детство
Отправлено: 01.06.21 11:03. Заголовок: Да, это просто бегем..
Да, это просто бегемотики из Киндера, косплеящие персонажей Звёздных Войн. К серии прилагался крошечный комикс (эта крошечная книжечка на фото), по сюжету которого бегемоты, посмотрев новый фильм, сами решили поиграть в его героев, и понеслась... Впрочем, это всё, что можно понять о сюжете, не зная немецкого. Такая вот взаимореклама ЗВ и Киндера.
Почему именно бегемоты - потому что они много лет были "лицом" Киндер-сюрприза. В Германии их вышло аж несколько серий, хотя до России дошла всего одна.
Сообщение: 1100
Зарегистрирован: 13.07.19
Откуда: Россия
Репутация:
1
Замечания:
Отправлено: 17.11.21 22:19. Заголовок: 16 ноября произошел ..
16 ноября произошел исторический момент. Вышла в продажу третья книга Тимоти Зана из очередной трилогии о адмирале Трауне - Траун Наименьшее Зло в которой закрывается история приключений Трауна в период его службы в Доминионе чиссов. Таким образом тридцатилетняя история трауниды подходит к завершению.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 83
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Тем не менее обсудить кое-что можно.
(например многие помнят синекожую женщину-джедая убитую в 3 фильме в спину штурмовиками, котрая между прочем героиня из комиксов. А еще упоминается Квинлан Восс - один из самых знаковых персонажей из комиксов) 
Помимо трилогии о Трауне Зан написал и диалогию Рука Трауна. Именно в книгах Зана впервые появляется планета-город Корусант, Лея и Хан выступают в качестве супругов, у которых рождаются близнецы Джейсон и Джейна, Люк знакомится с ученицей Императора Марой Джейд, которую перетягивает на светлую сторону и берет в жены 
и конечно появляется гранд-адмирал Траун, который возможно является самым успешным персонажем РВ. К слову Тимати Зан сильно деконструировал образ имперцев на страницах своих романов, описав их ни как головорезов, а как вполне здравомыслящих людей с принципами. 
Тем не менее многим данный цикл понравился за оригинальную идею и воплощение и некоторые считают это вершиной РВ. 
По этой причине планировалось написание трилогии "Меч Джедаев" о их детях, но трилогия так и не была выпущена из-за политики новых владельцев франшизы, хотя идеявыпуска так и не отбршенна. 
На самом деле абсолютно нет необходимости читать и смотреть все, что было выпущено. Например лично я не читал рассказы об ученичестве Кеноби и Энакина, и при этом совершенно ничего не потерял. Тем не менее все же многое стоит почитать, т. к. фильмов однозначно не достаточно. 
(какая Америка после этого? 
Расскажите о них поподробнее - когда они происходили и к каким результатам привели. Если, конечно, это сведения о настоящих попытках, а не о фейковых вбросах вроде "письма Зиновьева английским рабочим", из-за которого осенью 1924 года вся Англия стояла на ушах и ждала коммунистическую революцию. Насчёт радиоактивного пепла - мало ли куда люди свой негатив сливают, другое государство / народ /сосед с давних пор для этого одни из самых подходящих объектов.
И обсуждение политики и истории, вызывающее ответы форумчан 
опять вы о политике? 
)
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума