Франшизу создавал и создает не только Джордж Лукас (Лукас весьма давно отошел от дел) И к слову трудно обсуждать ЗВ, если учесть, что админ Чарли Блэк ею особо не интересуется Впрочем, даже несмотря на это, лично я готов поделиться некоторым мнением, как человек, интересовавшийся этой темой.
Сообщение: 348
Зарегистрирован: 13.07.19
Откуда: Россия
Репутация:
0
Замечания:
Отправлено: 25.08.19 23:09. Заголовок: Как я писал выше, фр..
Как я писал выше, франшизу ЗВ создавал не только Джордж Лукас. Лукас создал стержень франшизы в виде 6 фильмов, вокруг которого за 4 десятилетия было создано огромное число, книг, видео-игр, мультсериала и прочего сопутствующего материала, многое из которых стало известно далеко за пределами фанатской базы. Одним словом ЗВ стали одной из самых успешных медиа-франшиз в истории культуры. Подробный (но при этом не полный) список всего, что вышло за более, чем 40 лет здесь
До 2014 года совокупностью всего, что выходило под лицензией от Лукасфильма носило название Расширенной Вселенной (Star Wars Expanded Universe) Книги, комиксы и сюжеты видео-игр составляли единое целое, где все компоненты должны были согласовываться друг с другом, т. е. проще говоря события книг должны перекликаться друг с другом. Отношение к РВ у людей в целом всегда было довольно не однозначным. Часть людей считала, считает и будет считать, что РВ - это попытка нажиться на фанатах, и ничего более, тем более, что это не может считаться каноном, т. к. канон - это то, что придумал Джордж Лукас. Отчасти это мнение основано на том, что за 40 лет в рамках РВ были откровенно неудачные и нелепые идеи, а так же вышло порядочное число банальной графомании. Масла в огонь и подливал и сам Джордж Лукас, который не раз заявлял, что абсолютно не интересуется РВ и в целом не считает ее своим детищем. Что интересно, Лукас делая подобные заявления, откровенно лукавил, ведь до выхода на экраны трилогии приквелов, РВ была одним из основных источников дохода для франшизы и Лукас благосклонно относился к книгам, и даже брал оттуда некоторые идеи для фильмов (например многие помнят синекожую женщину-джедая убитую в 3 фильме в спину штурмовиками, котрая между прочем героиня из комиксов. А еще упоминается Квинлан Восс - один из самых знаковых персонажей из комиксов)
Началом конца РВ стал выход мульфильма и мультсериала Войны Клонов, в котором клался ржавый болт на события ранее вышедших книг и комиксом (при этом опять же оттуда крали все самые интересные идеи) Согласовывать новое со старым становилось все сложнее, поэтому 25 апреля 2014 года РВ в одночасье объявили не каноном Впрочем, создается очередная вселенная, в которую активно вкрапляют идеи того, что было ранее в РВ (новое и оригинальное создавать сложно, поэтому идут по пути наименьшего сопротивления)
Сообщение: 349
Зарегистрирован: 13.07.19
Откуда: Россия
Репутация:
0
Замечания:
Отправлено: 25.08.19 23:23. Заголовок: В целом что можно ск..
В целом что можно сказать по всему этому?
Несмотря на противоречивость и неоднозначность такого явления, как РВ, можно все же сказать, что большинство крупных работ (новелл, видео-игр) были на достаточно высоком уровне и над созданием РВ работало огромное число талантливых авторов, создававших летопись мира далекой галактики. При этом часто идеи книг и видео-игр не уступали тому, что выдавал Лукас, а подчас даже превосходили в чем-то. Кроме того РВ сильно расширяла мир, показанный в фильмах. Кому-то например интересна тематика Войны Клонов. Пожалуйста, есть книги комиксы, подробно расписывающие события происходившие между 2 и 3 эпизодами. Кому-то интересна тема ситхов и философии Темной Стороны. Для них есть видео-игры и книги о ситхах, в которых ситуация описывается под совершенно иным углом. Книги были буквально о все. Истории о штурмовиках, военных врачах, джедаях, ситхах, охотниках за головами. Целые истории об отдельных персонажах (например был целая история о Мейсе Винду)
Сообщение: 350
Зарегистрирован: 13.07.19
Откуда: Россия
Репутация:
0
Замечания:
Отправлено: 26.08.19 02:21. Заголовок: В целом в продолжени..
В целом в продолжении темы франшизы Звездных Войнов, вкратце опишу РВ и дам некоторые советы, как человек, познакомившийся с определенным кол-вом произведений.
История далекой галактики подразделяется на несколько эпох и по каждую эпоху есть свои произведения или/видео-игры. Рубежом являются события фильма Новая Надежда, из-за чего летоисчисление делит все на 2 периода - до битвы при Явине (где была взорвана Звезда Смерти) или сокращенно ДБЯ, и после битвы при Явине (ПБЯ) Важно и то, что разные эпохи описывались в произведениях, которые выходили в разные годы, что в свою очередь накладывало некий отпечаток на выходящее.
Дореспубликанская эпоха - эпоха, события которой происходили за 25 000 лет до событий фильмов. Мир сильно отличающийся от того, что можно увидеть в фильмах. Никакой Галактической Республики еще нет, как нет и привычных джедаев и ситхов. Вместо этого есть планета Тайтон, на которой существует Орден Дже`даев, последователи которого практикуют как Светлую, так и Темную стороны Силы, считая это путем гармонии и есть империя ракатов - расы жестоких завоевателей, занимающиеся парабощением миров галактики. По этой эпохе существует небольшая серия комиксов Заря Джедаев и одноименный роман. Данная эра расписывалась позднее остальных, в 2012-2014 гг. уже на закате РВ. По этой причине по не весьма мало и написано. В целом эпоха, знание которой не столь и важное и созданная в основном для проженных фэнов ЗВ. Из плюсов можно отметить появление планеты Татуин. Той самой пустынной планеты, где вросли Энакин и Люк Скайуокеры. Только здесь Татуин еще зеленая и цветущая планета, которую опустошили ракаты.
Старая Республика - это события, происходившие в промежутке между 5000 и 1000 гг. ДБЯ. В целом куда более прописанная и привычная эра. Антураж Старой Республики схож с тем, что фильмах. Уже существует Республика, орден джедаев, ситхи и появляются световые мечи. Соответственно ведутся и войны между джедаями и ситхами. Старт эпохе был дан в 90 гг, с выходом серии комиксом Сказания Джедаев. История о том, как два путешественника, нечаянно попали на планету Корибан населенную ситхами - расой поклоняющейся Темной Стороне. Узнав от путников о Республике, один из лидеров ситхов- Нага Садоу предпринимает поход на нее с целью захвата. Это и становится точкой отсчета противостояния джедаев и ситхов. Но все же самыми известными вещами по этой эпохе являются игры Рыцари Старой Республики и Старая Республика, сценаристом которых является Дрю Карпишин. Именно здесь появляется Дарт Реван - один из самых популярных персонажей РВ (многие фэны Ревана ставят даже выше Вейдера, как более продуманного и сложного персонажа) Закрывает этот период трилогия о Дарт Бейне, автором которой является выше упомянутый Дрю Карпишин. Три романа, события которых происходят за 1000 лет до событий фильмов, и описывающих жить ситха Дарт Бейна, создавшего орден ситхов, членами которого 10 веков спустя были Вейдер и Палпатин. Лично я всем советую к прочтению эти книги. Весьма нестандартная история в силу того, что повествование ведется с точки зрения ситхов. По этой причине трилогию иногда величают Библией Темной Стороны, т. к. здесь детально расписана философия ситхов, а Бейн и его ученица Занна расписаны столь хорошо, что невольно начинаешь сопереживать за них (при том, что Бейн и Занна - два закоренелых злодея)
Восход Империи - события происходившие с 32 года, т. е. событий фильма Скрытая Угроза до битвы при Явине. Возможно самая любимая фэнами эпоха в силу того, что события книг комиксов тесно переплетаются с событиями трилогии приквелов. Литературка по этому периоду выходила в основном с 1999 года по 2005 год. Особенно в этот период отличились писатели Мэтью Стовер (новелизация "Мести ситхов" и роман "Уязвимая Точка") и Джеймс Лусено (романы "Под покровом лжи", "Лабиринт Зла", "Восхождение Дарта Вейдера" и "Дарт Плэгас") Кроме того успехом пользовался цикл Кэрин Тревис "Республиканский Командос" (об элите республиканской армии клонов) К слову Лабиринт Зла, Месть Ситхов и Становление Дарт Вейдера составляют единую трилогию. Еще отметился и Тимоти Зан, написавший роман о Сверхдальнем Перелете Кроме этого есть детские рассказы Ученик Джедая и Странствия Джедая - истории об ученичестве Кеноб и Энакина соответственно, серии комиксв Республика и Темные Времена. Чуть по более поздним временам (ближе к событиям Новой Надежды) есть видео-игра Сила Необузданная и книги Хане Соло
Восстание - это произведения периода оригинальной трилогии. Все, что осталось за кадром фильмов. В целом по данному периоду написано достаточно много, но в целом ничего особо приметного нет. Наиболее известен роман "Тени Империи" Стива Перри, написанный еще в 90 гг. а еще есть трилогия о Боба Фетте.
Новая Республика - эпоха событий, происходивших после финала фильма Возвращения Джедая. Множество книг написанных в основном в 90 гг, которые и положили начало РВ. В целом весьма неоднозначный период. Главная проблема в том, что 90 гг. был крайне слабый контроль за качеством выходящих книг. В итоге рынок был завален огромным числом однотипных проходных книг, где герои кинотрилогии (Люк, Лея и Хан) подчас выставлялись не в лучшем свете Однако именно тогда появилась самая успешная и известная книга РВ - трилогия Трауна от Тимоти Зана, ставшая фундаментов РВ, и подарившая Зану звание лучшего автора ЗВ Помимо трилогии о Трауне Зан написал и диалогию Рука Трауна. Именно в книгах Зана впервые появляется планета-город Корусант, Лея и Хан выступают в качестве супругов, у которых рождаются близнецы Джейсон и Джейна, Люк знакомится с ученицей Императора Марой Джейд, которую перетягивает на светлую сторону и берет в жены и конечно появляется гранд-адмирал Траун, который возможно является самым успешным персонажем РВ. К слову Тимати Зан сильно деконструировал образ имперцев на страницах своих романов, описав их ни как головорезов, а как вполне здравомыслящих людей с принципами. Помимо Тимати Зана этот период отмечен творчество еще двух полюбившихся многим авторов - Майкл Стекпол и Аарон Оллстнон написавшие цикл романов о пилотах Новой Республики. По факту первая попытка создания книг не о трио главных героев.
Новый Орден Джедаев - это период 25-40 гг. ПБЯ. В первую очередь это одноименная серия романов, вышедших в 1999-2003 гг. В целом это первая попытка упорядоченного создания литературки по ЗВ. Сверху подается идея книжного цикла, к реализации ее привлекаются ряд авторов, которые пишут по определенному плану. В целом отношение к НОДу достаточно противоречивое. Часть публики просто не смогла принять идею нового книжного цикла, посчитав ее чуждой для мира ЗВ. На то были веские основания. В основе сюжета цикла - вторжение в галактику пришельцев из другой галактики, нечувствительных к Силы. Этаких ТСС (Тайна Заброшенного Замка) в рамках ЗВ Сюда же прибавить, что НОД знаменуется гибелью многих персонажей, в том числе и Чубакку Тем не менее многим данный цикл понравился за оригинальную идею и воплощение и некоторые считают это вершиной РВ.
Наследие - эпоха, до которой дойдут немногие и самые упорные. В этом периоде несколько частей. Существует цикл комиксов "Наследие" стартовавшие в 2006 году. Идея достаточно оригинальная - события переносятся в 130-137 гг. ПБЯ. Знакомы по фильмам герои уже почили в Силу, а главный герой - Кейд Скайуокер - праправнук Люка Скайуокера, пытающийся выжить в мире, вновь захваченном ситхами. Увы, реализация идем (сугубо мое личное мнение) подкачала. Продолжение комикса, где появляется Аня Органа Соло (потомок Леи органы Хана Соло) и вовсе не получило развитие в силу того, что в 2014 году свернули РВ и серию быстро свернули, оборвав многие сюжетные линии Куда больший успех был у книг по этому периоду. Здесь никаких особых эксперементов не было. В 2006-2008 гг. выходит девятикнижие "Наследие" где главными героями становятся Джейсон и Джейна Соло, вовлеченные в очередной военный конфликт. Во многом считается последним успешным книжным циклом. Впоследствии еще выходит цикл "Судьба Джедаев" о приключениях Люка Скайуокера и его сына Бена. Однако после уже ничего не вышло. Отчасти по причине сворачивания РВ, отчасти по причине того, что Люку и Лее уже за 60 лет, а Хану и вовсе за 70 лет. Стало очевидно, что герои в силу возрасту уже не должны быть активными и энергичными По этой причине планировалось написание трилогии "Меч Джедаев" о их детях, но трилогия так и не была выпущена из-за политики новых владельцев франшизы, хотя идеявыпуска так и не отбршенна.
Такая в целом краткая картина.
Надо отметить, что с миром РВ не обязательно знакомиться строго в хронологическом порядке. Например без особого труда можно начать знакомство с трилогии Трауна или же трилогии о Бейне, а можно и с произведений Восхода Империи. Для освоения этих книг достаточно знания фильмов. Вот для знакомства с НОДом уже необходимо знание книг Тимоти Зана, а для прочтения Наследия - НОДа.
Отправлено: 26.08.19 09:51. Заголовок: Ну, я так глубоко не..
Ну, я так глубоко не копал. смотрел 3 классических серии, а потом три добавочные классические серии. смотрел по многу раз, всякие режиссерские версии, вырезанные эпизоды и т. д. ну и из последнего посмотрел в кино т. . наз первый "приквелл" и "вбоквелл". Не особо впечатлило. Что-то ещё вышло, но я не смотрел. Книг никаких по этой серии не читал. Раньше фанател, иногда, раз в несколько лет, накатывает настроение пересмотреть все классические серии. но все реже.
На самом деле описанное мною все выше не является глубоким погружением На самом деле абсолютно нет необходимости читать и смотреть все, что было выпущено. Например лично я не читал рассказы об ученичестве Кеноби и Энакина, и при этом совершенно ничего не потерял. Тем не менее все же многое стоит почитать, т. к. фильмов однозначно не достаточно.
К слову интересный факт. По ЗВ относительно небольшое число фанфиков. По их числу франшиза не входит и в первую десятку, хотя франшиза очень древняя и успешная. Разгадка проста: книги по РВ заняли нишу фанфиков.
цитата:
Раньше фанател, иногда, раз в несколько лет, накатывает настроение пересмотреть все классические серии. но все реже
Я в 2012-2014 гг. фанател от ЗВ. Прочитал не мало книг и комиксов и читал вукипедию. Правда после новости о закрытии РВ интерес быстро остыл. Однако прошло время и нынче вновь возник интерес и желание что-нибудь почитать.
Отправлено: 26.08.19 16:52. Заголовок: Я недавно читал книг..
Я недавно читал книгу "Неизвестные Звездные Войны" (если я правильно запомнил название) узнал много интересных фактов о съёмках и т. д. Но прочитав про первый фильм чего-то бросил.
Например, что имя Дарт Вейдер - намеренно искажённое Дар Ветер (герой "Туманности Андромеды" Ефремова), а многие идеи Лукас почерпнул у советского режиссёра Павла Клушанцева, из его фильмов "Дорога к звёздам" (1957) и "Планета бурь" (1962)
К слову сказать яркий пример того, когда ученик превзошел учителей. Вообще Star Wars - эталон того, когда оригинальная идея проложила себе дорогу в будущее. Надо признать факт того, что и западная и советская космическая фантастика 50-60 гг. была достаточно унылая. Унылая в плане того, что писатели создавали очевидные вещи. Типа в будущем люди летают на космических кораблях и пользуются бластерами. Отсюда все эти ваши Ефремовы и Стар Треки. Джордж Лукас же создал оригинальную идею. Впехнул в антураж космооперы самураев, оружием которого являются лучевые мечи и размышляющие на философские темы. Казалось бы абсурдная идея, но что интересно, она прокатила. В итоге мы имеем самую успешную фантастическую франшизу со своими уже давно ставшими привычными атрибутами (в частности жужащие мечи) ну а все эти Ефремовы понятно где (ретро-гик-литература)
Отправлено: 29.09.19 16:56. Заголовок: Manteuffel тут с вам..
Manteuffel тут с вами не согласен вот в чём: Звёздные войны - развлекательный ширпотреб, Ефремов и Стар Трек гораздо сложнее, насыщеннее философией и информативнее, это уже для подготовленного читателя / зрителя. Фильм Лукаса зрелищный, но поверхностный. Хотя если бы я его посмотрел в детстве, он бы очень меня впечатлил
Звёздные войны - развлекательный ширпотреб, Ефремов и Стар Трек гораздо сложнее, насыщеннее философией и информативнее, это уже для подготовленного читателя / зрителя.
Поверхностный взгляд в духе советского подхода на природу вещей. Говорю как человек, что смотрел не только фильмы, но и читал некоторую литературу по ЗВ.
цитата:
Фильм Лукаса зрелищный, но поверхностный. Хотя если бы я его посмотрел в детстве, он бы очень меня впечатлил
Поверьте, что далеко не только дети смотрят ЗВ. Лично я знаю людей, которые посмотрели фильм уже далеко не детьми и фильмы понравились. Мало того, но к 90 гг. фэндом SW в США состоял в основном уже из взрослых людей. Во многом по этой причине аудитории не зашла идея заигрывания с более младшей аудиторией во времена трилогии приквелов.
Дело в том, что фантастика 50-60 гг., что наша, что зарубежная, активно продвигала мысль того, что человечество достигнет высот исключительно за счет развития технологий. Наши и зарубежные фантасты создавали миры, где не не находилось место Богу. Джордж Лукас дает прямо противоположную идею. Он создает высокотехнологичечный мир, но мир, где духовность ставится выше материального. Это находит место уже в первом фильмы. Вспомнить хотя бы совещание офицеров на борту Звезды Смерти
Имперские офицеры уповают на техническую мощь станции, когда как Дарт Вейдер указывает на то, что есть нечто, что выше всей этой аппаратуры. Как показывает дальнейшее развитие событий, Вейдер был абсолютно прав: станция была уничтоженна вместе с уповавшими на ее непобедимость. Ирония заключается и в том, что во главе техногенной Империи стоят два последователя темного культа, которые манипулируют обществом уповающим на технологии. Нечто похожее продвигается и во время диалога Оби-Вана и Люка касательно Силы. Хэн соло во время разговора выступает в качестве скептика, выражая сомнение по поводу Силы. Но в итоге, прощаясь с Люком, он говорит ему, "да прибудет с тобой Сила", тем самым лаконично выразив то, что в душе он ищет большего.
В этом отношении Лукас прочувствовал настроение тогдашней публики. И отчасти предвидел то, что техническая насыщенность - не гарант человеческого счастья.
Отправлено: 25.03.20 06:21. Заголовок: Manteuffel и перед Н..
Manteuffel и перед Новой Республикой, в 4-5 ПБЯ существовал Альянс Свободных Планет. А гражданская война, закончилась только к 19 ПБЯ. И создавали новые Империи - Империю Трауна и Осколок Империи, я точно помню.
Manteuffel поправочка: официально Восход Империи начался ещё с 1000 ДБЯ, когда была проведена Руусанская реформа, и ситхи ввели Правило двух. В Сенате начала расти коррупция, которая и привела к созданию Империи.
Создателем первых концепт-артов к оригинальной трилогии, был художник из штата Индианы - Ральф Маккуори. Он умер почти 8 лет назад. Его рисунками дох пор вдохновляются иллюстраторы и дизайнеры.
поправочка: официально Восход Империи начался ещё с 1000 ДБЯ, когда была проведена Руусанская реформа, и ситхи ввели Правило двух. В Сенате начала расти коррупция, которая и привела к созданию Империи
Я в курсе этого. Просто основные события стартовали начиная с 32 года
Барбос пишет:
цитата:
и перед Новой Республикой, в 4-5 ПБЯ существовал Альянс Свободных Планет. А гражданская война, закончилась только к 19 ПБЯ. И создавали новые Империи - Империю Трауна и Осколок Империи, я точно помню.
системе исчисления с 4 года)
Это уже тонкости, которые большинству здесь малоинтересны.
Отправлено: 26.03.20 05:49. Заголовок: Manteuffel в ЗВ, пов..
Manteuffel в ЗВ, повстанцы и Новая Республика же использовали календарь от битвы у Явина. Когда была уничтожена первая Звезда Смерти. Разве не так? ЗВ5- 3 ПБЯ, ЗВ6 - 4 ПБЯ. А, до этого была Руусанская реформа и Великая Рессинхронизация. Руусанская реформа, вроде бы, была обычным календарем с удобной записью. Великая Рессинхрозация была другой: [Год:Месяц:День]. Все записывалось цифрами, от 35 ДБЯ.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 70
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Тем не менее обсудить кое-что можно.
(например многие помнят синекожую женщину-джедая убитую в 3 фильме в спину штурмовиками, котрая между прочем героиня из комиксов. А еще упоминается Квинлан Восс - один из самых знаковых персонажей из комиксов) 
Помимо трилогии о Трауне Зан написал и диалогию Рука Трауна. Именно в книгах Зана впервые появляется планета-город Корусант, Лея и Хан выступают в качестве супругов, у которых рождаются близнецы Джейсон и Джейна, Люк знакомится с ученицей Императора Марой Джейд, которую перетягивает на светлую сторону и берет в жены 
и конечно появляется гранд-адмирал Траун, который возможно является самым успешным персонажем РВ. К слову Тимати Зан сильно деконструировал образ имперцев на страницах своих романов, описав их ни как головорезов, а как вполне здравомыслящих людей с принципами. 
Тем не менее многим данный цикл понравился за оригинальную идею и воплощение и некоторые считают это вершиной РВ. 
По этой причине планировалось написание трилогии "Меч Джедаев" о их детях, но трилогия так и не была выпущена из-за политики новых владельцев франшизы, хотя идеявыпуска так и не отбршенна. 
На самом деле абсолютно нет необходимости читать и смотреть все, что было выпущено. Например лично я не читал рассказы об ученичестве Кеноби и Энакина, и при этом совершенно ничего не потерял. Тем не менее все же многое стоит почитать, т. к. фильмов однозначно не достаточно. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума