Солнечный город
Форум о Незнайке и книгах Н.Носова

Внимание: если у кого-то из старожилов форума пропал доступ к профилю, пишите, пожалуйста, о проблеме на адрес Levgr2@yandex.ru.

АвторСообщение





Сообщение: 62
Зарегистрирован: 27.07.19
Репутация: 0

Награды: За ссылкиЗа создание бэкапа 😎за большую любовь к наградам :)
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.19 14:25. Заголовок: Карлов Борис и его творчество


Обсуждаем творчество Карлова Бориса по Незнайке. Его 2 книги (а точнее 4, если брать в расчет Карлушу)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 48 , стр: 1 2 All [только новые]







Сообщение: 63
Зарегистрирован: 27.07.19
Репутация: 0

Награды: За ссылкиЗа создание бэкапа 😎за большую любовь к наградам :)
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.19 14:27. Заголовок: Я вот тут подумал - ..


Я вот тут подумал - а будет ли Карлов "переписывать" книги Носова на Карлушу? Просто как бы у дилогии о Незнайке есть приквелы (Носова), а у Карлуши переписанного - только флэшбеки да упоминания что мол "тогда-то это было".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 108
Зарегистрирован: 04.06.19
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.19 10:04. Заголовок: Карлов давно ничего ..


Карлов давно ничего нового не пишет и не переписывает. И вообще, если почитать новости его сайта, там какое-то сталинистское мракобесие.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 242
Зарегистрирован: 13.07.19
Репутация: 0

Замечания: За конфликтную манеру общения с форумчанами.За оскорбления участников форума
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.19 04:05. Заголовок: tmoss1 пишет: И во..


tmoss1 пишет:


 цитата:
И вообще, если почитать новости его сайта, там какое-то сталинистское мракобесие



А что за сталинское мракобесие, если не секрет?
Кстати, а не Карлов ли пару лет назад на меня бочку гнать начал? Просто в википедии упоминается о его работе в милиции, а полтора год назад наменя как раз наехал какой-то неадекват, который заявил, что 14 лет занимался бизнесом в рядах ЗАО МВД

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 109
Зарегистрирован: 27.07.19
Репутация: 0

Награды: За ссылкиЗа создание бэкапа 😎за большую любовь к наградам :)
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.19 06:41. Заголовок: Manteuffel пишет: К..


Оффтоп: Manteuffel пишет:

 цитата:
Кстати, а не Карлов ли пару лет назад на меня бочку гнать начал? Просто в википедии упоминается о его работе в милиции, а полтора год назад наменя как раз наехал какой-то неадекват, который заявил, что 14 лет занимался бизнесом в рядах ЗАО МВ


а мне недавно чудилось что я вижу призрак Носова По дороге в лес у меня очки вспотели, я много о чем думал, и мне причудился призрак Носова Николая с красными глазами.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Друг народа




Сообщение: 321
Зарегистрирован: 21.04.19
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.19 08:42. Заголовок: Manteuffel пишет: п..


Manteuffel пишет:

 цитата:
полтора год назад наменя как раз наехал какой-то неадекват, который заявил, что 14 лет занимался бизнесом в рядах ЗАО МВД


А за что он на вас наехал?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 117
Зарегистрирован: 27.07.19
Репутация: 0

Награды: За ссылкиЗа создание бэкапа 😎за большую любовь к наградам :)
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.19 08:43. Заголовок: Sabretooth пишет: А..


Sabretooth пишет:

 цитата:
А за что он на вас наехал?


не там дорогу переехал, мб.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Друг народа




Сообщение: 322
Зарегистрирован: 21.04.19
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.19 08:48. Заголовок: Барбос так я и хочу ..


Барбос так я и хочу подробнее узнать

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 123
Зарегистрирован: 04.06.19
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.19 10:13. Заголовок: Да нет, если уж возн..


Да нет, если уж возникло подозрение, что это Карлов, наверняка наезд как-то связан с фанфиком по Незнайке...? Интересная история.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 124
Зарегистрирован: 27.07.19
Репутация: 0

Награды: За ссылкиЗа создание бэкапа 😎за большую любовь к наградам :)
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.19 10:16. Заголовок: tmoss1 пишет: Да не..


Оффтоп: tmoss1 пишет:

 цитата:
Да нет, если уж возникло подозрение, что это Карлов, наверняка наезд как-то связан с фанфиком по Незнайке...? Интересная история.


кхм....


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 124
Зарегистрирован: 04.06.19
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.19 10:21. Заголовок: Насчет мракобесия - ..


Насчет мракобесия - вот этот раздел почитайте.
https://sheba.spb.ru/info.htm

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 245
Зарегистрирован: 13.07.19
Репутация: 0

Замечания: За конфликтную манеру общения с форумчанами.За оскорбления участников форума
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.19 21:38. Заголовок: tmoss1 пишет: Да не..


tmoss1 пишет:

 цитата:
Да нет, если уж возникло подозрение, что это Карлов, наверняка наезд как-то связан с фанфиком по Незнайке...? Интересная история



Нет, это все же оказался не замаскированный Карлов, а другой мужик, который на 20 лет младше

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 153
Зарегистрирован: 04.06.19
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.19 16:49. Заголовок: Я бы на месте модера..


Я бы на месте модератора запретил незарегистрированым писать на форуме.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 265
Зарегистрирован: 27.07.19
Репутация: 2

Награды: За ссылкиЗа создание бэкапа 😎за большую любовь к наградам :)
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.19 16:50. Заголовок: tmoss1 пишет: Я бы ..


tmoss1 пишет:

 цитата:
Я бы на месте модератора запретил незарегистрированым писать на форуме.


это возможно только с помощью премодерации.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 87
Зарегистрирован: 23.06.19
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.21 08:53. Заголовок: Итак, я ознакомилась..


Итак, я ознакомилась с обеими книгами Карлова.

Дочитала их до конца и от меня это самый высокий комплимент для "серьёзного", не стёбного фанфика. 98% фиков я бросаю на первых же страницах ввиду крайне слабого языка, сумбура и общей нечитабельности. От Карлова я тоже не ожидала многого, т.к. знакома с его поздним творчеством. Оказалось, мужик когда-то мог... но, к сожалению, всё-таки не выжал, проблем очень много и большую часть Чарли обозначил в теме про Остров Голубой Звезды. С чем-то согласна в большей, с чем-то в меньшей степени. Добавлю немного от себя.

Первые несколько глав ОГЗ казались очень и очень неплохим расширением мира. Мне лично понравился Земляной город. Но начиная примерно с появления пиратов сюжет превращается в какую-то чехарду. Главный минус, конечно, пресловутое почернение персонажей. Пончика искренне хочется прибить, Незнайка мелочный и озлобленный. Ниже обозначу свой взгляд на причины такого почернения.

Незнайки не просто мало – он вообще не нужен. Его можно спокойно вычеркнуть из названия и из большинства эпизодов. Если тут и есть главный герой, то это Знайка, но по большей части мы прыгаем между несколькими группами персонажей. Более органично смотрятся новые герои - Клюковка-Огонёк, Кроха, Буравчик, Ластик и его соседи. Соглашусь с Чарли, эпизоды с участием Ластика лучшие в книге и более того, очень органично смотрятся в мире Носова. Вопросы у меня вызвало разве что зашкаливающее кол-во новых героев, а также Злючкин. Как-то трудно представить такого фрукта среди жителей Солнечного города (наверное, был ещё один превращённый осёл, о котором мы не знали).

Имеют место указанные Чарли ляпы и нестыковки. Часть их можно списать на отсутствие редактуры, которое очень заметно на контрасте с почти филигранным языком вступительных глав.

Как вишенка на торте, впервые засветилась повесточка про "правильный" капитализм. Таковой существует на планете Колобок и не нравится только проходимцам, тунеядцам или, в лучшем случае, наивным мечтателям. Это, что называется, при живых-то землянах!

Вердикт: подававшее надежды, но утонувшее в грубости и сумбуре продолжение. Когда Карлов переписал книгу на Карлушу и вместо Пилюлькина, Пёстренького, Пончика и Огурцовой реки появились Доктор Глюк, Чек, Пухляк и река Мутная, это смотрится органичней. От ребят с такими кликухами как-то и не ждёшь ничего доброго и вечного.

Вторая книга становится ещё "взрослее" и жёстче первой, но у неё есть оправдание – действие переносится на Луну. Как и в первой книге, начало показалось мне интригующим (почти лайт-версия фильмов Гая Ричи), середина провисла, финал получился скомканным.

Но фатальные недостатки здесь другие.

Во-первых, ряд ООСов. Старые персонажи мало похожи на свои прототипы, а временами их участие и вовсе не нужно, этакие камео. Скуперфильд снова становится бессердечным скрягой. Видимо, обращение к свету показалось Карлову недостаточно "реалистичным". Новые герои – Пупс, Болтик, Ханаконда меня поправил Тмосс, Ханаконда был у Носова и др. – явно перетягивают оделяло на себя и, к сожалению, сохраняют тенденцию бесконтрольно множиться.

Взаимоотношения "старичков" также вызывают вопросы. Например, почему Козлик доверился Жулио, хотя у него были все основания не иметь с этим человеком никаких дел? Притом у Карлова Козлик не находится в столь отчаянном положении, как в оригинале.

Незнайка по сравнению с ОГЗ менее неприятен, но всё так же не нужен. Впрочем, во второй книге масштаб проблемы куда больше. Лишний здесь не только Незнайка, но вообще ВСЕ, абсолютно все земляне!

Внезапно поумневший Бигль справедливо замечает, что режим Пупса по определению хрупок и падёт со дня на день. А земляне нужны разве что ради изобретения велосипеда. И тут мы плавно переходим ко второму фатальному недостатку.

Очевидно, Карлов ведёт прямую полемику с оригиналом, который многие упрекали в искусственности пришедшей извне революции. В его книге плоды этой революции оказываются недолговечны (по довольно надуманным причинам), появляются "новые русские", один из них приходит к власти, а затем лунное общество самоочищается и происходит становление всё того же "правильного" капитализма.


 цитата:
"Как всё-таки непрочен и опасен мир, который держится на насилии и обмане..."
(с) Карлов устами Бигля. Не о носовской Луне, как можно подумать, а всего лишь о временной диктатуре Пупса.



Вопрос: откуда взялся этот "правильный" капитализм? Новое состояние Луны ровно ничем не отличается от её статус-кво в оригинале. Разве что автор попытался подчеркнуть благотворное действие конкуренции на примере двух автомобильных магнатов. Но при этом подсвечено, что малый бизнес на Луне мёртв, то есть ни о какой нормальной конкуренции речь не идёт. Ах да, ещё Дурацкий остров закрыли. Вот, собственно, и всё. Так почему капитализм на Луне внезапно стал "хорошим" после свержения Пупса? И чем замятинская антиутопия Ханаконды настолько хуже Пупсовой, что этому поразились даже земляне?

Вообще у карловских злодеев есть общая черта: при неплохо прописанных характерах и всех предпосылках к тому, чтобы стать действительно интересными, они обязательно заканчивают тягой к мировому господству. И превращению в очередного Великого Диктатора. Это простительно для серии третьесортного мультсериала, но от книги, претендующей на социальную сатиру, ожидаешь не то чтобы большего, но хотя бы чего-нибудь поизобретательней. Меня недооценили на работе? Захвачу весь мир. Я безумный робот? Захвачу весь мир. Я заработал не все деньги? Захвачу весь мир. А почему этим загорелся Ханаконда (причём именно в такой, замятинской форме), вообще неясно.

Тут надо заметить, что эти книги не могли быть написаны ни раньше, ни позже, они могли быть написаны исключительно в 90-х. Время написания буквально сквозит через строки. На уровне идей это явно и неприкрыто. На уровне языка и, так сказать, духа книги... чуть более тонко. Не думаю, что Карлов умышленно превращал Незнайку и Пёстренького в начинающих уголовников и считал, что это придаст им колорита. Автор был уверен, будто пишет про любимых героев детства и сохраняет их образы, но неосознанно натягивал на них 90-е.

Даже у землян проскальзывает какая-то корысть и меркантильность. В Зелёном городе вдруг появляются магазины, на телевидении Солнечного города идёт реклама, присутствует "любимый" у Manteuffel'я момент с почтовыми марками. Почему? Потому что иного автор себе не представлял.

Надо сказать, в 90-е было довольно много детского контента, который получился совсем не детским и на его фоне Карлов даже выигрывает, он хотя бы читабелен.

Я много написала о минусах карловских книг, но признаюсь, их действительно было интересно читать (и вести список фатальных пороков). А это уже много. Отмечу ряд интересных решений и подсюжетов, колоритных новых персонажей и неплохой язык, которому, впрочем, не хватает вычитки. Если в начале обеих книг заметно, что автор старался, то ближе к концу он уже как-то забивал. Думаю, вычитка сократила бы текст процентов на 10 и сделала бы его менее затянутым.

Вердикт: продукт своей эпохи. Понимаю, что мультфильм "Незнайка на Луне" не так уж плох.

P.S. В послесловии к ОГЗ Карлов поясняет, что Незнайка в его представлении 7,2 см ростом. Но во второй книге коротышки зимой рубят в лесу ёлку. Что за фигня, автор? – думаю я. Ничего, успокаиваю себя, наверное, они верхушку отпилят и кое-как доволокут. Для них это будет целое приключение. И тут же автор ломает все мои надежды, уточняя, что ёлку они рубят ПОД КОРЕНЬ. И преспокойно везут в Зелёный город. Даже если они нарочно выращивают у себя бонсай, в такую снежную зиму дерево оказалось бы накрыто с верхушкой. В общем... что за фигня, автор?

P.P.S. На сайте Карлова есть маленький, но хороший архив советских иллюстраторов детской книги.

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 604
Зарегистрирован: 04.06.19
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.21 10:00. Заголовок: Завидую такому погру..


Завидую такому погружению! Сам прочёл обе книги Карлова-Шебаршова уже довольно давно и пока перечитывать желания не возникало. (Других, не-Незнайкинских его книг не читал). Хотя тогда определённое впечатление они конечно произвели, прежде всего именно как вариант развития мира. И уж явно, официальные продолжения Носова-внука он задвигает. Что тут могу добавить? Большое количество персонажей не считаю грехом. Некоторые персонажи могут просто упоминаться, но уже одним своим именем несут некую информацию. Мол, ага, значит ещё такой коротышка есть. Есть например, коротышка Пчёлкин, ага, значит там кто-то в городе пчёл разводит. Наверное, у этого Пчёлкина пасека. Затянутость тоже не великий порок, предпочитаю "режиссёрские версии", не люблю, когда начинают резать.
А вот неумеренный OOC - плохо. Хотя, иногда, если ракрывать какого-то персонажа, допустимо в определённых рамках. Которые автор должен интуитивно чувствовать. Ханаконда - не оригинальный персонаж, а персонаж канона. Правда, у него там совсем мало экранного времени.
Danga, теперь ждать от вас отзыва на Осеева/ Солодкий "Похождения Незнайки, Футика и других коротышек"?

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 88
Зарегистрирован: 23.06.19
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.21 10:45. Заголовок: tmoss1 пишет: Ханак..


tmoss1 пишет:

 цитата:
Ханаконда - не оригинальный персонаж, а персонаж канона.


Каюсь, забыла! Впрочем, упоминался он ровно один раз и знаем мы о нём, считай, ничего.

Проблемы с умножением персонажей начинаются не тогда, когда они просто упоминаются (это действительно не плохо), а когда вроде как идёт претензия на их участие в сюжете, а они тупо из него пропадают. Например, в первой книге экипаж Стрекозы спасает двух беглецов с Острова. У них обозначаются какие-никакие личности, даже внешность, мы ожидаем, что далее они сыграют хотя бы небольшую роль. А в итоге они повисают и я даже не помню, как их звали. Во второй книге члены шайки Ханаконды регулярно появляются на "экране", но играют исключительно роль балласта. Но это вытекает из общих композиционных проблем сюжета.
А вот удачный пример: Ластик такой же эпизодический персонаж, но его мини-арка логично началась и завершилась.

tmoss1 пишет:

 цитата:
Затянутость тоже не великий порок, предпочитаю "режиссёрские версии", не люблю, когда начинают резать.


Я говорю о тавтологиях, словах-паразитах, разжёвывании очевидных вещей и прочем словесном мусоре, который тормозит внимание и который обязательно выпалывают при вычитке. В конце первой книги этого мусора полно. Сюжетным линиям такое действительно не поможет, если бы автор решил довести их до ума, понадобился бы радикальный пересмотр.

Насчёт "Футика" пока не знаю. Рекомендуете?
UPD: извините, нет, "ниасилил"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 605
Зарегистрирован: 04.06.19
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.21 11:32. Заголовок: Danga пишет: Рекоме..


Danga пишет:

 цитата:
Рекомендуете?


Сам читал после Карлова. Тоже присутствует свой взгляд на события на Луне после отбытия землян. И возвращение землян на Луну.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 31
Зарегистрирован: 17.12.20
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.21 03:46. Заголовок: Я уже девять лет как..


Я уже девять лет как знакома с второй карловской книгой, у меня уже девять лет как дома есть бумажное издание от издательства "Азбука". Речь только о второй, потому что только в ней фигурируют все мои канонные любимцы( я говорю не только о лунатиках, но и о Синеглазке и Снежинке, которые у меня самые любимые из земных коротышек). Первую не читала, а то, что знаю о сюжете с чужих слов, что-то совсем не вдохновляет.

Сама идея написания продолжения о последующих контактах между Большой и Малой Землями и о не вполне благополучном будущем Малой Земли ( не из-за моих политических убеждений, а потому что нужны какие-то острые ощущения, особенно в прямом продолжении трилогии), мне очень и очень симпатична. Как по мне, хорошо, что произведение не вполне детское (я не считаю, что прямое продолжение трилогии должно быть очень детским и позитивным, не настолько, насколько первые две книги канона( не потому, что они какие-то недостаточно хорошие, а потому, что именно в четвёртой книге это будет не очень уместно)), хотя совсем уж идеально соблюсти баланс между детскостью и взрослостью у Карлова и не вышло. Сюжет интересный и увлекательный и мне не кажется искусственно растянутым. Чувствуется искренняя любовь автора к первоисточнику. Меня как человека, очень любящего зиму, отдельно порадовало, что события книги разворачиваются именно зимой. Что может быть лучше Незнайки, празднующего Новый Год вместе с Синеглазкой?

Самый большой минус для меня - это образы канонных лунатиков. Просто повальный ООС. Особенно, на мой взгляд, пострадал Жулио, и особенно это проявилось ближе к концу, в последней главе с его участием, когда он приходит к Незнайку и Пончику шантажировать.


 цитата:
Увидев Незнайку, Жулио торопливо подбежал к нему, заглянул в глаза и заключил в объятия как старого, надёжного друга.

— Ах, неужели это вы! — воскликнул он, делая вид, что украдкой смахивает слезу.

— И вы ни чуточки, ни чуточки не изменились! Как только я увидел вас на рекламном щите, то сразу подумал: а вот и он, мой дорогой, симпатичнейший друг с далёкой Большой Земли!

— Знаете что, господин Жулио, — отстранился от него Незнайка, — вы мне, конечно, может быть, и были друг, но после того, как вы поступили со мной и Козликом…

Жулио отступил и в ужасе прикрыл рот рукою.

— Как! — воскликнул он. — Вы ставите мне в упрёк… Но нет! Этого не может быть!

Вы не могли сказать такое, знай вы хотя бы сотую, тысячную долю того, что произошло на самом деле!

Такая реакция Незнайку обескуражила.

— Так знайте же, дорогой друг, — продолжал Жулио с надрывом, — что меня обманули ещё более жестоко и несправедливо! Мигс и Крабс, эти отвратительные животные, искалечили меня и бросили в дремучем лесу истекать кровью! Только чудом я уцелел в этом кошмаре и теперь снова могу видеть вас, дорогой друг…

Нижняя губа у Жулио затряслась, и Незнайка испугался, что он сейчас расплачется.



Манерность, театральность, истеричность, усердное притворство, как мне кажется, не в характере носовского Жулио. Носовский Жулио довольно сдержанный и эмоционально скупой, это видно и в сравнении с Спрутсом, и в сравнении с Мигой. Если Спрутс на телерепортажи о пришельцах реагировал очень шумно, комментировал истерично и пафосно, то в комментариях Жулио были тихая печаль, тихое недовольство. О том, что охотно и красноречиво Жулио говорит только на тему своих товаров, Носов написал прямо. В дуэте Мига-Жулио роль манипулятора, соблазнителя явно принадлежала Миге. С акционерами общался в "кадре" исключительно Мига и даже в день своего бегства/последний день торговли акциями, когда они отпустили Незнайку и Козлика с работы и отправили их в кино, то продавал последние акции именно Мига, а опустошал шкаф Жулио. Не припоминаю, чтобы Жулио в каноне усердно изображал неиспытываемые эмоции.

К слову, у Карлова почти не показана связь Жулио с оружием, его отношение к нему.

Радует в случае Жулио разве то, что Карлов решил ввести сцену, где Жулио взаимодействует с Незнайкой. Радует потому, что у Миги с Незнайкой вообще никакого взаимодействия нет. Но, увы, хороша лишь идея, а не исполнение из-за ООСного поведения Жулио.

Спрутс тоже ведёт себя в одной сцене противоположным образом тому, как он вёл себя в аналогичной ситуации в каноне:

 цитата:
- Что вы такое бормочете, Гризль! - вмешался Спрутс, лицо у которого
пылало огнем. - Говорите толком, где эти животные! Ага! Не знаете? Так вот что
я вам скажу: надо прихлопнуть астрономов, и точка! - Спрутс ударил по столу
так, что оркестр перестал играть.
- Тише, умоляю вас! - зашептал Гризль и сделал оркестру знак продолжать. -
Поймите: во-первых, расправа над Альфой и Мемегой ещё более повысит стоимость
акций, а во-вторых, несомненно, что учёные ослы всего-навсего подставные
марионетки и за ними стоит куда более серьезный и опасный противник.



А вот похожая сцена из канона:

 цитата:
Господин Дубс сказал, что у него имеются две очень способные и даже талантливые, в своём роде, личности (именно так господин Дубс и выразился), которые могут взяться за это дельце и в два счёта уберут с дороги Мигу и Жулио, а заодно и Незнайку с Козликом.

— Они, то есть, кокнут их, не говоря худого слова, где-нибудь в тёмном углу за небольшое вознаграждение, или, если сказать проще, убьют, пояснил свою мысль господин Дубс.

Господин Спрутс сказал, что господин Дубс, видимо, его не понял, так как, говоря о том, что дело надо убить в зародыше, он вовсе не подразумевал, что кого-либо следует убить в буквальном смысле этого слова.

— Подобного рода методы в данном случае не годятся, — сказал господин Спрутс. — Поскольку дело уже получило широкую огласку, интерес к гигантским растениям лишь возрастёт, если кто-нибудь расправится с Мигой и Жулио столь энергичным способом. Это может заставить владельцев гигантских акций добиваться ускорения доставки семян с поверхности Луны, и из всех наших усилий не выйдет никакого толка. Убить нужно самую мысль о существовании гигантских растений, то есть сделать так, чтобы никто больше не верил в существование этих фантастических семян, а этого можно добиться, если Мига и Жулио сбегут с вырученными от продажи акций деньгами.



Но в случае Спрутса я хотя бы объяснить это пострадавшей после разорения нервной системой. С Жулио никакие подобные объяснения не прокатят.

Карлов умудрился заООСить даже эпизодического в оригинале сыщика Бигля. В первоисточнике он не смог понять, что Минога принести ей Мимишку, а не крысу, а у Карлова он просто Холмс, к которому обращаются жители других городов, как будто на Луне других сыщиков нет, и вообще один из умнейших лунатиков.

Отдельно стоит высказаться о Скуперфильде, Миге и Крабсе, потому что не могу назвать то, что случилось с ними, именно ООСом, но меня всё равно совсем не радует то, как они показаны. Скуперфильд, самый неоднозначный носовский лунатик, чья сюжетная линия в каноне завершилась исключительно трогательным образом, снова стал тем, кем был в начале. И это, пожалуй, худшее проявление омрачнения мира у Карлова (ну, или образ Миги, но он хотя бы не полемичен), вот где цинизм и негатив показались избыточными. Крабс сделался плаксивым и трусливым истериком, и, хотя в каноне мы его не видели в аналогичных ситуациях, меня такая трактовка почему-то не по душе. Мига... Мига - это просто моя боль... Карловский Мига отвратителен, как по мне, в нём нет ни на намёка на обаяние. В нём очень, очень много злобы, он очень агрессивно и по-хамски относится ко всем вокруг( кроме могущественных, конечно). Конечно, в каноне Мига далеко не эталон миролюбия и очень даже мог вспылить. Возможно, я предвзята из-за своей любви к книжному прототипу, поэтому я сомневаюсь, что Мигу можно назвать ООСным. Но можно было сделать его более обаятельным и более добродушным, чем у Карлова, и при этом не заООСить, не сделать его излишне положительным ( положительным до неканоничности, в смысле). Мне не нравится, что линия Миги у Карлова мало связана с его канонной линией. Он никак почти ни связан ни с Жулио, ни с Козликом, ни с Незнайкой, нет ни намёка о том, чтобы он о них вспоминал. Как я писала выше, он не обменялся с Незнайкой ни одной репликой, вообще никак с ним не взаимодействовал. Вообще на сюжетную линию Миги очень мало влияет то, что он Мига. Передай его линию кому-то оригинальному, получилось бы, может, и плодение сущностей, но не более того.

Финальный абзац книги просто идеален, безумно понравился. Этим абзацем Карлов дал понять, что в его видении судьба Незнайки - это Синеглазка, и этого мне достаточно, чтобы не относиться к карловскому продолжению плохо.

В детстве оставлены давние друзья,
Жизнь - это плаванье в дальние края.
Песни прощальные, гавани дальние,
В жизни у каждого сказка своя...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 913
Зарегистрирован: 13.07.19
Откуда: Россия
Репутация: 1

Замечания: За конфликтную манеру общения с форумчанами.За оскорбления участников форума
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.21 18:45. Заголовок: Danga пишет: Даже у..


Danga пишет:

 цитата:
Даже у землян проскальзывает какая-то корысть и меркантильность. В Зелёном городе вдруг появляются магазины, на телевидении Солнечного города идёт реклама, присутствует "любимый" у Manteuffel'я момент с почтовыми марками. Почему? Потому что иного автор себе не представлял



Это отличительная черта посредственных авторов. Взоры настоящих мастеров всегда устремлены к звездам. Как показывает практика, успешный авторский мир должен быть похож на наш мир, но при этом быть бесконечно далеким от нас. Именно придерживание этой гармонии и придает флер. Проходные же авторы в противовес этому пишут о том, что вокруг них. Вернее то, что они видят. А это как правило разного рода мишура и потреблятсво.

Яркий пример тому My Little Pony. Пока в проекте была Лорен Фаус (мастер вытащивший франшизу из глубокого болота) у нас был удивительный фэнтезийный мир со своей мифоологией, традициями и пр. где были тонкие параллели с реальным миром, что и делало мир живым Но Фауст ушла, на ее место пришли ребята типа Карлова, и сказочная Эквестрия довольно скоро превратилась в грубую копию нашего мира, населенную американцами в образе лошадей

Да что там пони! Возьмите Дядю Федора кота и пса. У Эдуарда Успенского был полет той самой фантазии. Чего один трактор "Митя" работающий на котлетах и пирогах стоил! А сейчас вот наши современные гении сценарной мысли взялись за продолжение Успенского и в первом эпизоде выдали ох....о интересную историю о том, как Матроскин и Шарик интернет к себе в избу проводили

Такие вот дела.

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 91
Зарегистрирован: 23.06.19
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.21 02:17. Заголовок: Manteuffel, ППКС...


Manteuffel,
ППКС.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1363
Зарегистрирован: 27.07.19
Репутация: 2

Награды: За ссылкиЗа создание бэкапа 😎за большую любовь к наградам :)
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.21 09:46. Заголовок: Danga пишет: ППКС. ..


Danga пишет:

 цитата:
ППКС.


Ахахаха, если поменять буквы в этой аббревиатуре выйдет что-то интересное и знакомое всем...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.21 10:26. Заголовок: Барбос что именно? ..


Оффтоп: Барбос что именно?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 607
Зарегистрирован: 04.06.19
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.21 11:38. Заголовок: Барбос пишет: Danga..


Барбос пишет:

 цитата:
Danga пишет:
 цитата:
ППКС.
Ахахаха, если поменять буквы в этой аббревиатуре выйдет что-то интересное и знакомое всем...


Может ППСК = Патрульно-постовая служба контроля?
Ещё вариант - Промышленно-проектная строительная компания.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1365
Зарегистрирован: 27.07.19
Репутация: 2

Награды: За ссылкиЗа создание бэкапа 😎за большую любовь к наградам :)
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.21 12:40. Заголовок: tmoss1 Товарищ Холив..


tmoss1 Товарищ Холиваров подсказка - Ильич...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.21 09:15. Заголовок: Барбос я догадался -..


Оффтоп: Барбос я догадался - это аббревиатура названия твоего фанфика "Гуамоко и принц Каспиан" из цикла "Нарния и Изумрудный город" http://izumgorod.borda.ru/?1-10-1613023982655-00000106-000-80-0#070 Кстати, выложи его сюда, очень хочу прочитать

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 610
Зарегистрирован: 04.06.19
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.21 15:37. Заголовок: Ничего себе у Барбос..


Ничего себе у Барбоса-Бофкина фанфиков по ИГ!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1371
Зарегистрирован: 27.07.19
Репутация: 2

Награды: За ссылкиЗа создание бэкапа 😎за большую любовь к наградам :)
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.21 16:29. Заголовок: tmoss1 скажем так, в..


tmoss1 скажем так, в связи с кое-какими событиями фанфиков нет. Остались одни названия. И они все равно слабые - все же видели и знают мой фанфик про Казачий город...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1373
Зарегистрирован: 27.07.19
Репутация: 2

Награды: За ссылкиЗа создание бэкапа 😎за большую любовь к наградам :)
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.21 16:37. Заголовок: И да, названия фанфи..


И да, названия фанфиков свободны - проводите конкурсы, пишите кто угодно...
НОПОСКОЛЬКУВОМНЕЕСТЬМАЛЕНЬКИЙСУХИНОВТООБЯЗАТЕЛЬНОУКАЗЫВАЕМАВТОРАИДЕИ...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1374
Зарегистрирован: 27.07.19
Репутация: 2

Награды: За ссылкиЗа создание бэкапа 😎за большую любовь к наградам :)
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.21 16:39. Заголовок: Сухинов это аналог К..


Оффтоп: Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Друг народа




Сообщение: 757
Зарегистрирован: 21.04.19
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.21 19:27. Заголовок: Барбос пишет: они в..


Барбос пишет:

 цитата:
они все равно слабые

Ну раз ты вывесил на форуме ИГ их список, значит, они достойны внимания Обычно слабыми фанфиками никто не хвалится. И про Казачий город было лично мне интересно читать, так что я бы почитал и другие фанфики, пусть даже они не закончены.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 617
Зарегистрирован: 04.06.19
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.21 21:05. Заголовок: Про казачий город кс..


Про казачий город кстати, вовсе не плохой фанфик у тебя Барбос был, по крайней мере, с хорошим потенциалом, если его развить . А кое в чем даже лучше моего. Например, мне очень понравился момент с ножницами, висящими на поясе у казаков-коротышек. То есть я изобразил типичных, хоть и гротескных , человеческих казаков, а ты придумал именно коротышечьих казаков, со своими особенностями.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 619
Зарегистрирован: 04.06.19
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.21 21:09. Заголовок: Барбос пишет: НОПОС..


Барбос пишет:

 цитата:
НОПОСКОЛЬКУВОМНЕЕСТЬМАЛЕНЬКИЙСУХИНОВТООБЯЗАТЕЛЬНОУКАЗЫВАЕМАВТОРАИДЕИ


Так и писать, автор идеи: Барбос?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1375
Зарегистрирован: 27.07.19
Репутация: 2

Награды: За ссылкиЗа создание бэкапа 😎за большую любовь к наградам :)
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.21 10:00. Заголовок: tmoss1 пишет: Так и..


tmoss1 пишет:

 цитата:
Так и писать, автор идеи: Барбос?


Да. Можно в конце, можно в анчале.
tmoss1 с этим (1-ое сообщение) я согласен, но все-таки имхо, фанфик слабоват. У тебя потому что сюжет проработанный.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1377
Зарегистрирован: 27.07.19
Репутация: 2

Награды: За ссылкиЗа создание бэкапа 😎за большую любовь к наградам :)
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.21 10:02. Заголовок: Sabretooth пишет: Н..


Sabretooth пишет:

 цитата:
Ну раз ты вывесил на форуме ИГ их список, значит, они достойны внимания


На форуме ИГ я вывесил кучу оскорблений для некоторых форумчан, значит они тоже заслужили народное внимание.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 620
Зарегистрирован: 04.06.19
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.21 10:53. Заголовок: Барбос пишет: Да. М..


Барбос пишет:

 цитата:
Да. Можно в конце, можно в анчале.


Готово! (В начале)
https://ficbook.net/readfic/8890128/26703343#part_content

Барбос пишет:

 цитата:
На форуме ИГ я вывесил кучу оскорблений для некоторых форумчан, значит они тоже заслужили народное внимание.


А оскорбления-то они заслужили?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Друг народа




Сообщение: 758
Зарегистрирован: 21.04.19
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.21 15:06. Заголовок: Барбос пишет: На фо..


Барбос пишет:

 цитата:
На форуме ИГ я вывесил кучу оскорблений для некоторых форумчан, значит они тоже заслужили народное внимание.

Так им внимания было уделено даже больше, чем твоим фанфикам И вообще - если ты хочешь сказать, что не следует проявлять столько внимания к твоим заявлениям, выходит, что твои слова не следует воспринимать всерьёз?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1380
Зарегистрирован: 27.07.19
Репутация: 2

Награды: За ссылкиЗа создание бэкапа 😎за большую любовь к наградам :)
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.21 06:10. Заголовок: Оскорблений никто не..


Оскорблений никто не заслужил

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1382
Зарегистрирован: 27.07.19
Репутация: 2

Награды: За ссылкиЗа создание бэкапа 😎за большую любовь к наградам :)
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.21 06:13. Заголовок: И да вверху был наме..


И да вверху был намек - "Ильич".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.21 06:38. Заголовок: Барбос пишет: Оскор..


Барбос пишет:

 цитата:
Оскорблений никто не заслужил

Вас зобанели даже не за оскорбления, а за очень нехорошую привычку удалять созданные темы

Барбос пишет:

 цитата:
вверху был намек - "Ильич"

Ильичей много разных есть

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Сообщение: 1383
Зарегистрирован: 27.07.19
Репутация: 2

Награды: За ссылкиЗа создание бэкапа 😎за большую любовь к наградам :)
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.21 09:08. Заголовок: Самых известных 2 - ..


Самых известных 2 - Владимир и Леонид.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 641
Зарегистрирован: 04.06.19
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.21 16:47. Заголовок: Удивительно, книги Б..


Удивительно, книги Бориса Карлова переиздаются по сей день. Вот издания 2020 г.

https://fantlab.ru/edition281690
https://fantlab.ru/edition281693
https://fantlab.ru/edition281691
https://fantlab.ru/edition281692

Что интересно, первоначальные версии разбили на 2 тома каждую, получилось 4 книги.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 41
Зарегистрирован: 17.12.20
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.21 02:39. Заголовок: tmoss1 знаю. Жаль, ч..


tmoss1 знаю. Жаль, что в этих изданий совсем нет иллюстраций( кроме тех, что на обложках). Мне кажется, Карлову идеально подошли бы иллюстрации Борисенко.

В детстве оставлены давние друзья,
Жизнь - это плаванье в дальние края.
Песни прощальные, гавани дальние,
В жизни у каждого сказка своя...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 678
Зарегистрирован: 04.06.19
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.21 14:40. Заголовок: https://i.postimg.cc..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1620
Зарегистрирован: 27.07.19
Репутация: 2

Награды: За ссылкиЗа создание бэкапа 😎за большую любовь к наградам :)
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.21 14:56. Заголовок: Я фото Карлова уже в..


Я фото Карлова уже выкладывал Под ником Тима

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 679
Зарегистрирован: 04.06.19
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.21 15:08. Заголовок: А, ну я не помню уже..


А, ну я не помню уже. Нашёл - выложил. Такого качественного я ещё не видел. В теме нет, кстати. Не знаю где ты выкладывал.

Погоди-ка, как это под ником Тима! Ты же утверждал, что Тим - это школьник, и это не твой виртуал, а реальный человек



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Друг народа




Сообщение: 800
Зарегистрирован: 21.04.19
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.21 15:13. Заголовок: tmoss1 пишет: Погод..


tmoss1 пишет:

 цитата:
Погоди-ка, как это под ником Тима!

Барбос Так ты врун?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1622
Зарегистрирован: 27.07.19
Репутация: 2

Награды: За ссылкиЗа создание бэкапа 😎за большую любовь к наградам :)
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.21 16:46. Заголовок: НАРОД ПОЖАЛУЙСТА, ДА..


НАРОД ПОЖАЛУЙСТА, ДАВАЙТЕ ОБОЙДЕМСЯ БЕЗ СКАНДАЛА!
tmoss1 пишет:

 цитата:
Погоди-ка, как это под ником Тима! Ты же утверждал, что Тим - это школьник, и это не твой виртуал, а реальный человек


Тмосс, так ты ж участник позапрошлогодних дискуссий, где пол народа (Харука, Чарли, Монморанси - емнип) "разоблачали" меня и 100 раз доказали что Тима нет!
И все равно - что мне мешало просто зайти в его аккаунт и опубликовать фото? Ты же знаешь как я любил писать со многих аккаунтов...Sabretooth понимаю, ситуация напряженная, но ты меня в прошлом году успешно раскусил в ЛС, СОГЛАШАЯСЬ С ТЕМ, ЧТО ТИМ БЫЛ ФЕЙКОМ И ТЫ С НИМ "ПРЫГАЛ" ПОТОМУ ЧТО ТЕБЕ ТОГДА ЭТО НРАВИЛОСЬ, а потом ты решил что это глупо и скучно, а там и исторически дискуссии подъехали...

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.23 03:02. Заголовок: Интересны замены имё..


Интересны замены имён персонажей у Карлова, произведённые по причине авторских прав. Если многие из них выглядят довольно естественными или хотя, бы приемлемыми (Пухлик вместо Пончика, Шестерëнка вместо Шпунтика, да даже и Карлуша вместо Незнайки), то некоторые другие довольно непонятные.

Например, почему Пëстренький у Карлова — Чек? Чек — это слишком нарицательное слово, притом из «взрослого» мира, и скорее подошло бы кому-нибудь из лунных дельцов. К тому же в первой книге это один из центральных персонажей, его имя упоминается постоянно и в конце концов вызывает вопрос о его возможном происхождении и значении.

Взломщик вместо Винтика тоже не совсем ясно. Идея понятна (попытка сделать характеристику большого технического мастера и умельца, как «хакер» в наши дни), но всё же «взломщик» вызывает только отрицательные ассоциации и потому скорее подошло бы кому-нибудь из лунных преступников.

Доктор Пилюлькин почему-то переименован в Глюка — тоже слово, вызывающее определённые коннотации у постсоветского читателя. Правда, здесь можно натянуть обоснуй, что это реально существующая немецкая фамилия и, возможно, отсылка к тому, что в старину врачи часто были с немецкими корнями и немецкими же фамилиями (сложновато для детской книги, но хоть как-то объяснимо).

Зубрилка — тоже какое-то «неприятное» имя, тем более это имя как будто не находит отражение в личности героини (кстати, кто это по замыслу, Кнопочка?)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 48 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 23
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет