Отправлено: 31.08.22 18:28. Заголовок: Неотвеченные Носовым вопросы

На какие вопросы Носов в трилогии не дал ответа, но мог бы в следующей(их) книге(ах)? Таких, конечно, очень много. Какие бы вы выделили в первую очередь?

Сразу говорю, что не считаются вопросы, касающиеся мелких деталей, или непонятки относительно отдельных эпизодов трилогии (вроде того, каким способом подплыл ветрогон). Речь о более глобальных вопросах. Также не считаются вопросы, на которые бы детский автор уж точно не стал бы отвечать. Речь о том, на что потенциально бы ответил.

 Отправлено: 31.08.22 18:30. Заголовок: zhanna-beletskaya пи..

zhanna-beletskaya пишет:

цитата:

Также не считаются вопросы, на которые бы детский автор уж точно не стал бы отвечать. Речь о том, на что потенциально бы ответил.

Ну.. В принципе мог почему нет? Откуда появляются новые коротыши? А второй вопрос ОТКУДА ВЗЯЛСЯ ВОЛШЕБНИК?

 Отправлено: 31.08.22 18:32. Заголовок: просточитатель, спас..

просточитатель, спасибо.

 Отправлено: 31.08.22 19:52. Заголовок: Неотвеченных вопросо..

Неотвеченных вопросов в книгах не так и много. Хотя они и остались.

1 Написал ли в итоге Смекайло книгу?
2 Написал ли Незнайка письмо Синеглазке?
3 Провели ли Незнайка, Кнопочка и Пестренький день рукавичек в Цветочном городе?
4 Знал ли о волшебной палочке кто-то кроме выше названных?
5 Какими были дома архитектора Арбузика которые хотел показать Кубик?

 Отправлено: 31.08.22 21:19. Заголовок: Manteuffel, спасибо..

Manteuffel, спасибо.

 Отправлено: 31.08.22 21:53. Заголовок: Manteuffel пишет: ..

Manteuffel пишет:

цитата:

1 Написал ли в итоге Смекайло книгу?Manteuffel 2 Написал ли Незнайка письмо Синеглазке? 3 Провели ли Незнайка, Кнопочка и Пестренький день рукавичек в Цветочном городе? 4 Знал ли о волшебной палочке кто-то кроме выше названных? 5 Какими были дома архитектора Арбузика которые хотел показать Кубик?

2 В конце третьей книги Незнайка говорит, что, вернувшись домой, он напишет письмо Синеглазке, так как он при расставании обещал ей написать, но так и не написал, а теперь его мучит совесть
4 Незнайка перед носом Листика взмахнул волшебной палочкой и произнёс: "Хочу, чтоб вот этот коротышка превратился в осла!" Так что Листик вполне мог понять, что это непростая палочка, а ещё Свистулькин, видевшего, как Незнайка разрушил отделение, его же за то, что он это утверждал из больницы не выпускали, из психиатрического отделения.
А остальные-это и есть вопросы касающихся мелких деталей, куда включается так же и продолжение вопроса (2), написал ли Незнайка Синеглазке уже после возвращения с Луны?

А глобальных вопросов в книгах два, может потом ещё, что то найду, но пока два:
1) Как размножаются коротышки?
2) Как высокоразвитая цивилизация Солнечного города могла существовать без денег?

 Отправлено: 31.08.22 23:04. Заголовок: проникший-2 пишет: ..

проникший-2 пишет:

цитата:

2) Как высокоразвитая цивилизация Солнечного города могла существовать без денег?

Вообще то понятно.Автоматизация. именно потому что высокоразвитая. вкалывают роботы))) Ну и Волшебник еще.. кем бы он ни был но сильно смахивает на местного бога

 Отправлено: 31.08.22 23:29. Заголовок: проникший-2, не пред..

проникший-2, не представляю Носова, отвечающего на любой из этих двух вопросов.
Я не имею в виду обязательно настолько глобальные. Просто не что-то вроде, как ветрогон оказался возле лодки героев, что было в моде в Солнечном городе на момент прибытия туда Незнайки или был ли Гунька среди 48 коротышек из изначального списка космонавтов. Потому что вряд ли имеет смысл возвращаться к этим вопросам в следующей(их) книге(ах). Если только в четвертой книге между условным Гунькой и Незнайкой в не вспыхнул бы конфликт из-за угона Незнайки ракетой, из-за чего книга будет посвящена тому, что Гунька или кто-то ещё решает посоперничать с Незнайком как с путешественником.
Вот, скажем, темы Земляного и Каменного городов и Котигорошкина вполне в тему.

 Отправлено: 31.08.22 23:40. Заголовок: 2) Как высокоразвита..

цитата:

2) Как высокоразвитая цивилизация Солнечного города могла существовать без денег?

Ну так там использовалась такая система хозяйствования: все вкладывают свои усилия в общее дело, затем каждый берет что ему необходимо. Откуда было известно сколько какой завод добра должен был произвести, сколько и какого сырья должно было для этого на него поступить, а до этого быть добыто или тоже произведено... Ну вот нигде не говорится, что где-то там были ЭВМ, а они вероятно были. И вот эта система автоматизации производств вполне могла просчитываться на ЭВМ. В позднесталинском СССР что-то такое пытались создать и совсем отказаться от денежных расчетов. Но потом, при Хрущеве идею похоронили.

 Отправлено: 01.09.22 00:24. Заголовок: tmoss1 пишет: В поз..

tmoss1 пишет:

цитата:

В позднесталинском СССР что-то такое пытались создать и совсем отказаться от денежных расчетов. Но потом, при Хрущеве идею похоронили.

Хрущев эту идею не похоронил. Построить коммунизм к 1980 году было волюнтаризмом, а уж построить коммунизм при жизни кормчего (Иосифа Сталина) и подавно.

проникший-2 пишет:

цитата:

Как высокоразвитая цивилизация Солнечного города могла существовать без денег?

Коротышки оказавшись бы нашем мире задались прямо противоположным вопросом: зачем нам деньги если они сами обходятся без них?

проникший-2 пишет:

цитата:

1) Как размножаются коротышки?

Вообще подобный вопрос уже давно из разряда набивших оскомину. (у кого что болит, тот о том и говорит)

 Отправлено: 01.09.22 00:28. Заголовок: проникший-2 пишет: ..

проникший-2 пишет:

цитата:

В конце третьей книги Незнайка говорит, что, вернувшись домой, он напишет письмо Синеглазке, так как он при расставании обещал ей написать, но так и не написал, а теперь его мучит совесть

Он это и первой книге обещал

цитата:

Незнайка перед носом Листика взмахнул волшебной палочкой и произнёс: "Хочу, чтоб вот этот коротышка превратился в осла!" Так что Листик вполне мог понять, что это непростая палочка, а ещё Свистулькин, видевшего, как Незнайка разрушил отделение, его же за то, что он это утверждал из больницы не выпускали, из психиатрического отделения

Вопрос был кто-то помимо Листика, Свистулькина и Маковки?

 Отправлено: 01.09.22 00:46. Заголовок: просточитатель пишет..

просточитатель пишет:

цитата:

Автоматизация. именно потому что высокоразвитая. вкалывают роботы

Автоматизация там довольно новое явление, когда как безденежное общество там сформировалось еще до механизации.

просточитатель пишет:

цитата:

В принципе мог почему нет? Откуда появляются новые коротыши?

В советской детской литературе тема межполовых отношений была табуирована. Вон Алиса Селезнева на протяжении десятков повестей оставалась девятилетней девственницей владеющей девятью языками

 Отправлено: 01.09.22 09:50. Заголовок: Manteuffel пишет: В..

Manteuffel пишет:

цитата:

В советской детской литературе тема межполовых отношений была табуирована. Вон Алиса Селезнева

Эм. Во первых что значит межполовых отношений? Подробный разбор а зачем? Вот у той же Алисы есть папа и мама. Ничего больше не требуется. В Буратино тоже все понятно Буратино сделал папа Карло. Остальных кукол тоже кто то сделал никаких вопросов. в Волшебнике Изумрудного города тоже никаких вопросов.никакая загадочная советская цензура обьяснению не помешает. Скорее тайна существования коротышек что то особенное.

 Отправлено: 01.09.22 13:19. Заголовок: Manteuffel пишет: В..

Manteuffel пишет:

цитата:

Вопрос был кто-то помимо Листика, Свистулькина и Маковки?

Вот Маковка тут совсем ни причем, она только подобрала на улице валявшегося Свистулькина и отвезла его в больницу, она даже с Незнайкиной компанией не была знакома, не то, что о палочке знать. Но а знать ещё мог бы профессор Козявкин, но он явно упёртый атеист и поэтому никак не мог связать махание палочкой перед носом осла и превращение осла в коротышку

 Отправлено: 01.09.22 15:36. Заголовок: Похоже Незнайка даже..

Похоже Незнайка даже Ниточке, несмотря на близкое общение не проговорился про палочку.

 Отправлено: 01.09.22 16:47. Заголовок: просточитатель пишет..

просточитатель пишет:

цитата:

Во первых что значит межполовых отношений? Подробный разбор а зачем?

Здесь подробный разбор и не нужен. Много ли в детской литературе того времени персонажей испытывающих влечение к представителям противоположного пола? Персонажи достигавшие пубертатного возраста отправлялись на покой и заменялись молодняком.

проникший-2 пишет:

цитата:

Но а знать ещё мог бы профессор Козявкин, но он явно упёртый атеист и поэтому никак не мог связать махание палочкой перед носом осла и превращение осла в коротышку

Козявкин не атеист!

проникший-2 пишет:

цитата:

Вот Маковка тут совсем ни причем, она только подобрала на улице валявшегося Свистулькина и отвезла его в больницу, она даже с Незнайкиной компанией не была знакома, не то, что о палочке знать

В Хрониках Солнечного города Маковка вошла в число посвященных.

просточитатель пишет:

цитата:

Скорее тайна существования коротышек что то особенное.

Ничего особенного нет. Праобразами коротышек в культуре являются фейри, а фейри были физическими воплощениями стихий т. е. физически воплощались из всяческой всячины

 Отправлено: 01.09.22 18:11. Заголовок: Канон ли Мультсериал..

Канон ли Мультсериал Незнайка на Луне?

 Отправлено: 01.09.22 20:00. Заголовок: Барбос, нет...

Барбос, нет. То есть, если кто-то хочет мультфильму доверять, его право. Но это не отменяет того, что Носов не отвечал на те или иные вопросы.

Я лично своему воображению доверяю. Я для себя ответила на вопросы о расовом составе коротышек, о том, где находился Мига во время событий второй половины книги. Но это тоже неотвеченные Носовом вопросы.

 Отправлено: 01.09.22 20:46. Заголовок: zhanna-beletskaya пи..

zhanna-beletskaya пишет:

цитата:

Я для себя ответила на вопросы о расовом составе коротышек, о том, где находился Мига во время событий второй половины книги

Выполнял важное задание?

 Отправлено: 01.09.22 21:46. Заголовок: Manteuffel пишет: М..

Manteuffel пишет:

цитата:

Много ли в детской литературе того времени персонажей испытывающих влечение к представителям противоположного пола? Персонажи достигавшие пубертатного возраста отправлялись на покой и заменялись молодняком.

да зачем это надо? Вот если мир стандартный то и стандартно да.а еслиManteuffel пишет:

цитата:

Праобразами коротышек в культуре являются фейри, а фейри были физическими воплощениями стихий т. е. физически воплощались из всяческой всячины

то так и напишите. Вот откуда взялся Буратино вообще не вызывает вопросов. Да хоть из цветка как Дюймовочка какая разница? Покажите нам.. Детей. проблема в том что детей нет в этом мире. СовсемБарбос пишет:

цитата:

Канон ли Мультсериал Незнайка на Луне?

Да. Совершенно отдельный мультяшный канон. к книгам не имеет отношения

 Отправлено: 01.09.22 21:51. Заголовок: проникший-2 пишет: ..

проникший-2 пишет:

цитата:

Но а знать ещё мог бы профессор Козявкин, но он явно упёртый атеист

Эм а причем тут атеизм к отношению к магии?

 Отправлено: 01.09.22 21:52. Заголовок: Manteuffel, спойлер:..

Manteuffel, спойлер:Скрытый текст

лежал в психушке, куда его поместил Крабс.

 Отправлено: 01.09.22 22:32. Заголовок: просточитатель пишет..

просточитатель пишет:

цитата:

Эм а причем тут атеизм к отношению к магии?

Атеист это не только невера в Бога или богов, это так же отрицание всего сверх-естественного, так что, если вы даже не верите в Бога, но при этом верите гороскопам или не садитесь в трамвай под номер 13, то значит вы не атеист, вот и Козявкин, как атеист не мог верить в существование магии

 Отправлено: 01.09.22 22:40. Заголовок: проникший-2 пишет: ..

проникший-2 пишет:

цитата:

Атеист это не только невера в Бога или богов, это так же отрицание всего сверх-естественного, так что, если вы даже не верите в Бога, но при этом верите гороскопам или не садитесь в трамвай под номер 13, то значит вы не атеист, вот и Козявкин, как атеист не мог верить в существование магии

нет это не связано можно не верить в бога но допускать существование магии. точнее не магии а неких неизвестных науке вешей.Можно наоборот не верить в магию но верить в бога.Это не связано

 Отправлено: 01.09.22 23:04. Заголовок: просточитатель пишет..

просточитатель пишет:

цитата:

да зачем это надо? Вот если мир стандартный то и стандартно да

Так во многих произведениях мир был стандартным или/и герои стандартные (люди) Однако этот вопрос всегда был мимо кассы.

проникший-2 пишет:

цитата:

вот и Козявкин, как атеист не мог верить в существование магии

Козявкин не отрицал богов соответственно не был атеистом. Вообще среди земных коротышек нет атеистов потому что все они обращены к свету (И вот благовестие, которое мы слышали от Него и возвещаем вам: Бог есть свет, и нет в Нём никакой тьмы\ 1-е послание Иоанна 1:5) В первой книге Синеглазка воплощает христианские идеи прощения и любви. В третьей книге Скуперфильд воплощает в себе образ покаившегося грешника.

 Отправлено: 01.09.22 23:07. Заголовок: просточитатель пишет..

просточитатель пишет:

цитата:

нет это не связано можно не верить в бога но допускать существование магии. точнее не магии а неких неизвестных науке вешей.Можно наоборот не верить в магию но верить в бога.Это не связано

Вера в Бога и в магию действительно разные вещи, но хоть и разные, атеизм обе их отрицает, ну и магия и неизвестные науке вещи тоже не одно и тоже, ведь профессор Козявкин в газете написал так:

цитата:

"Я увидел очень странное явление природы... ...осёл... ...превратился в коротышку"

т. е. он решил, что это не результат колдовства, а какое то редкое, ещё не изученное естественное явление природы

 Отправлено: 01.09.22 23:12. Заголовок: zhanna-beletskaya пи..

zhanna-beletskaya пишет:

цитата:

лежал в психушке, куда его поместил Крабс

Это не он случайно?

https://www.youtube.com/watch?v=fHDqupCAXj8

 Отправлено: 01.09.22 23:14. Заголовок: проникший-2 пишет: ..

проникший-2 пишет:

цитата:

т. е. он решил, что это не результат колдовства, а какое то редкое, ещё не изученное естественное явление природы

ну собственно.. Козявкин материалист Кстати вера в бога бывает совместима с материализмом. То есть в нашем мире все по науке. Всегда Это два различных явления.

 Отправлено: 01.09.22 23:16. Заголовок: Manteuffel пишет: К..

Manteuffel пишет:

цитата:

Козявкин не отрицал богов соответственно не был атеистом.

А что мы знаем о Козявкине, только то, что он поместил в газету статью о своих размышлениях об увиденном, мы даже не знаем по какой науке он был профессором

Manteuffel пишет:

цитата:

Вообще среди земных коротышек нет атеистов

Помимо Козявкина ещё Знайка был атеист, тут уже где то было, что Знайке волшебник потому не мог явиться, что он в него не верил

 Отправлено: 01.09.22 23:17. Заголовок: Manteuffel пишет: Т..

Manteuffel пишет:

цитата:

Так во многих произведениях мир был стандартным или/и герои стандартные (люди) Однако этот вопрос всегда был мимо кассы.

Ну просто всегда было очевидно. а тут нет детей. еслои перефразировать.. То можно спросить какое прошлое было у Незнайки? Откуда коротыши появились? Каким является их детство?

 Отправлено: 01.09.22 23:24. Заголовок: проникший-2 пишет: ..

проникший-2 пишет:

цитата:

Вера в Бога и в магию действительно разные вещи, но хоть и разные, атеизм обе их отрицает,

Это не так. Атеизм сам по себе не отрицает веры в магию Manteuffel пишет:

цитата:

Вообще среди земных коротышек нет атеистов

Скорее не было религиозных коротышек религия в мире коротышек отсутствует как факт На Луне что интересно тоже...

 Отправлено: 01.09.22 23:24. Заголовок: проникший-2 пишет: ..

проникший-2 пишет:

цитата:

что мы знаем о Козявкине, только то, что он поместил в газету статью о своих размышлениях об увиденном, мы даже не знаем по какой науке он был профессором

Если это так тогда зачем с железобетонной уверенность утверждаешь что он атеист?

 Отправлено: 01.09.22 23:29. Заголовок: просточитатель пишет..

просточитатель пишет:

цитата:

ну собственно.. Козявкин материалист Кстати вера в бога бывает совместима с материализмом. То есть в нашем мире все по науке. Всегда Это два различных явления.

Может и так, но даже если Козявкин во что то верил, он всё же был профессором, писал научные статьи, а в них не должно быть место Богу и всему такому потустороннему, даже если в то веришь

 Отправлено: 01.09.22 23:29. Заголовок: просточитатель пишет..

просточитатель пишет:

цитата:

Скорее не было религиозных коротышек религия в мире коротышек отсутствует как факт

Религия (форма) отсутствует но при этом земные коротышки живут по тому что мы зовем заповедями т. е. они воплощают веру (суть)

 Отправлено: 01.09.22 23:36. Заголовок: просточитатель пишет..

просточитатель пишет:

цитата:

Ну просто всегда было очевидно

Что очевидно?

просточитатель пишет:

цитата:

То можно спросить какое прошлое было у Незнайки?

Ужасное

 Отправлено: 01.09.22 23:41. Заголовок: Manteuffel пишет: Ч..

Manteuffel пишет:

цитата:

Что очевидно?

Откуда герои. Чаще всего есть мама и папа. Иногда какое то волшебное появление как у Дюймовочки и Бкратино больше и не надо ничего А тут..Бесмссмертные живут детей нет..Непонятно нет прошлого у мира нет прошлого у героев...

 Отправлено: 01.09.22 23:46. Заголовок: просточитатель пишет..

просточитатель пишет:

цитата:

Откуда герои. Чаще всего есть мама и папа. Иногда какое то волшебное появление как у Дюймовочки и Бкратино больше и не надо ничего А тут..Бесмссмертные живут детей нет..Непонятно нет прошлого у мира нет прошлого у героев...

Так это по причине того о чем я выше и писал. Тема взаимоотношений полов в детской литературе тогда была табуирована.

 Отправлено: 01.09.22 23:54. Заголовок: просточитатель пишет..

просточитатель пишет:

цитата:

А тут..Бесмссмертные живут детей нет..Непонятно нет прошлого у мира нет прошлого у героев...

Здесь ничего странного нет. Бессмертие/долгожительство - довольно распространенный троп. Отсутствие возможности воспроизводится, опять встречается в культуре. У мира и героев вполне может не быть прошлого а есть мышление в координате "здесь и сейчас"

 Отправлено: 01.09.22 23:55. Заголовок: просточитатель пишет..

просточитатель пишет:

цитата:

Это не так. Атеизм сам по себе не отрицает веры в магию

Атеизм отрицает всё, что не соответствует и недоказуемо естественной наукой

 Отправлено: 01.09.22 23:59. Заголовок: проникший-2 пишет: ..

проникший-2 пишет:

цитата:

Атеизм отрицает всё, что не соответствует и недоказуемо естественной наукой

Атеизм - отвержение веры в существование любого божества/бога или уверенность в том, что богов не существует. В более широком смысле атеизм — простое отсутствие веры в существование богов.

Учи матчасть, умник!

 Отправлено: 02.09.22 08:44. Заголовок: Manteuffel пишет: ..

Manteuffel пишет:

цитата:

Здесь ничего странного нет. Бессмертие/долгожительство - довольно распространенный троп. Отсутствие возможности воспроизводится, опять встречается в культуре. У мира и героев вполне может не быть прошлого а есть мышление в координате "здесь и сейчас

но у нас то они не отсутствуют и нам интересно.Загадка есть? Есть. И она не связана ни с какой загадоченой советской цензурой потому что в различных сказках от Буратино до дюймовочки легко обьясняется парой слов. а тут вот нет.

 Отправлено: 02.09.22 22:41. Заголовок: Manteuffel пишет: А..

Manteuffel пишет:

цитата:

Атеизм - отвержение веры в существование любого божества/бога или уверенность в том, что богов не существует. В более широком смысле атеизм — простое отсутствие веры в существование богов.

К сверх-естественным сущностям относится не только Бог или боги, это ещё ангелы, демоны, эльфы, феи, духи, нимфы, а так сверх-естественные действия-таже магия или допустим гадания, спиритические сеансы, нематериалистические части мира: мир куда попадают поле смерти, мир снов-не созданные мозгом спящего видения, а перенесения сознания спящего куда то в параллельную реальность, всё это недоступно для изучения естественной наукой от слова совсем, поэтому тот кто называет себя атеистом, но верит хотя бы в одно из этого или даже думает типа: "я в это не верю, но вдруг всё же это есть" не может считаться атеистом, настоящий атеист ни во что такое не верит и не сомневается, что всё из перечисленного, во что он не верит не существует и существовать не может

 Отправлено: 02.09.22 22:52. Заголовок: просточитатель пишет..

просточитатель пишет:

цитата:

Вот откуда взялся Буратино вообще не вызывает вопросов.

Кстати, насчет происхождения Буратины, вот статья на эту тему
https://zen.yandex.ru/media/id/5d40014ddfdd2500ac963c17/kto-takoi-buratino-i-otkuda-on-takoi-vzialsia-61d9dc4f50585f32fba8566e?&

 Отправлено: 03.09.22 12:04. Заголовок: проникший-2 пишет: ..

проникший-2 пишет:

цитата:

К сверх-естественным сущностям относится не только Бог или боги, это ещё ангелы, демоны, эльфы, феи, духи, нимфы, а так сверх-естественные действия-таже магия или допустим гадания, спиритические сеансы, нематериалистические части мира: мир куда попадают поле смерти, мир снов-не созданные мозгом спящего видения, а перенесения сознания спящего куда то в параллельную реальность, всё это недоступно для изучения естественной наукой от слова совсем, поэтому тот кто называет себя атеистом, но верит хотя бы в одно из этого или даже думает типа: "я в это не верю, но вдруг всё же это есть" не может считаться атеистом, настоящий атеист ни во что такое не верит и не сомневается, что всё из перечисленного, во что он не верит не существует и существовать не может

В нашем мире недоступно а в книжных вполне.а вот доказать что именно эта сущность могущественная есть бог. Невозможно. можно верить или нет.

 Отправлено: 03.09.22 12:08. Заголовок: Manteuffel пишет: ..

Manteuffel пишет:

цитата:

Религия (форма) отсутствует но при этом земные коротышки живут по тому что мы зовем заповедями т. е. они воплощают веру (суть)

И по каким интересно заповедям? Какой религии? В том то и дело что в мире котротышек даже не скажешь кто атеист потому что самой идеи посмертия.. просто нету.

 Отправлено: 03.09.22 12:11. Заголовок: проникший-2 пишет: ..

проникший-2 пишет:

цитата:

Кстати, насчет происхождения Буратины, вот статья на эту тему

Жуть однако

 Отправлено: 03.09.22 12:28. Заголовок: кстати насчет вопрос..

кстати насчет вопросов еще. Вопрос смерти.есть она в мире коротышек или нет? если нет то почему? И старость есть ли она?

 Отправлено: 03.09.22 13:24. Заголовок: просточитатель пишет..

просточитатель пишет:

цитата:

кстати насчет вопросов еще. Вопрос смерти.есть она в мире коротышек или нет? если нет то почему? И старость есть ли она?

Когда, после крушения воздушного шара, Незнайку подобрали малышки и принесли в свой коттедж, они друг у друга спрашивали мёртвый он или живой? У коротышек похоже нет таких понятий, как детство, юность, взрослость, старость, но есть расы по внешности вечных детей и вечных взрослых, на Земле единственный представитель взрослой расы, упомянутый в произведении, волшебник, хотя он может быть пришелец из другой реальности, но "взрослые" на Земле есть, ведь внешность волшебника нисколько Незнайку не удивила, а вот на Луне полно "взрослых" упоминается, впрочем это тема вот тут упоминается
https://neznaika.myqip.ru/?1-1-0-00000064-000-0-0-1659039645

 Отправлено: 03.09.22 16:08. Заголовок: проникший-2 пишет: ..

проникший-2 пишет:

цитата:

Когда, после крушения воздушного шара, Незнайку подобрали малышки и принесли в свой коттедж, они друг у друга спрашивали мёртвый он или живой? У коротышек похоже нет таких понятий, как детство, юность, взрослость, старость, но есть расы по внешности вечных детей и вечных взрослых, на Земле единственный представитель взрослой расы, упомянутый в произведении, волшебник, хотя он может быть пришелец из другой реальности, но "взрослые" на Земле есть, ведь внешность волшебника нисколько Незнайку не удивила, а вот на Луне полно "взрослых" упоминается, впрочем это тема вот тут упоминается

Интересно может быть это виртуальный мир наподобие Матрицы? Или Тринадцатого этажа точнее?

 Отправлено: 04.09.22 22:56. Заголовок: просточитатель пишет..

просточитатель пишет:

цитата:

И по каким интересно заповедям? Какой религии?

Заповедям христианской религии. Заповедям мировых религий. Разве не очевидно что земные коротышки живут по заповедям любви к ближнему?

просточитатель пишет:

цитата:

В том то и дело что в мире котротышек даже не скажешь кто атеист потому что самой идеи посмертия.. просто нету.

Религия - это не только представление о загробном мире. Религия - это и нормы морали.

проникший-2 пишет:

цитата:

К сверх-естественным сущностям относится не только Бог или боги, это ещё ангелы, демоны, эльфы, феи, духи, нимфы, а так сверх-естественные действия-таже магия или допустим гадания, спиритические сеансы, нематериалистические части мира: мир куда попадают поле смерти, мир снов-не созданные мозгом спящего видения, а перенесения сознания спящего куда то в параллельную реальность, всё это недоступно для изучения естественной наукой от слова совсем, поэтому тот кто называет себя атеистом, но верит хотя бы в одно из этого или даже думает типа: "я в это не верю, но вдруг всё же это есть" не может считаться атеистом, настоящий атеист ни во что такое не верит и не сомневается, что всё из перечисленного, во что он не верит не существует и существовать не может

Софистика. Материализм вполне может носить агностический характер а атеизм в твоем описании само по себе верование только перевернутое (прям как объяснение пастора в "Берегись автомобиля") Поэтому Козявкин атеист только в твоих влажных фантазиях

 Отправлено: 04.09.22 23:10. Заголовок: просточитатель пишет..

просточитатель пишет:

цитата:

Вопрос смерти.есть она в мире коротышек или нет?

Если коротышке перерезать горло то естественно последствием будет смерть.

просточитатель пишет:

цитата:

Загадка есть? Есть

Как раз таки нет. Ведь не в одной из трех книг не поднимается вопрос размножения коротышек.

Мне вот интересно, почему так многих интересует данный вопрос, тогда почему не одна сволочь не возьмет и напишет об этом фанфик? Это всяко лучше будет, чем разводить словоблудие, не приводящее никуда.

 Отправлено: 04.09.22 23:26. Заголовок: Manteuffel пишет: М..

Manteuffel пишет:

цитата:

Мне вот интересно, почему так многих интересует данный вопрос, тогда почему не одна сволочь не возьмет и напишет об этом фанфик?

Так написал же проникший целую статью про размножение через огуречное дерево.

 Отправлено: 05.09.22 00:57. Заголовок: Вопрос наличия смерт..

Вопрос наличия смерти, как и, кстати, зимы, закрыт. ЕСТЬ.

 Отправлено: 05.09.22 08:30. Заголовок: tmoss1 пишет: Так н..

tmoss1 пишет:

цитата:

Так написал же проникший целую статью про размножение через огуречное дерево.

Но вообще это неплохая теория, исключая момент с участием в процессе собственно коротышек (малыша и малышки). Имхо, появление на свет коротышек должно быть максимально фантастически-сказочным. Ну как у той же Дюймовочки. Не исключено, конечно, что у них есть некий свой, коротышечий, Создатель, вот только они о нëм не знают и не думают. И имя ему Николай Николаевич Носов. Ну потому что странно было бы маленьким человечкам верить в некого Создателя в книге для детей, написанной в атеистической стране. Это уже тема для постмодернистского фанфика, и правда.

zhanna-beletskaya пишет:

цитата:

Вопрос наличия смерти, как и, кстати, зимы, закрыт. ЕСТЬ.

Зима есть, это можно понять, внимательно читая самую первую книгу. Смерть тоже есть - от несчастного случая, убийства, тяжëлой болезни (это я сужу на примере Козлика, который мог и не поправиться, если бы Незнайка не обеспечил ему лекарства и помощь врача). А вот что со смертью от старости? Это вопрос, связанный с "нестарением" коротышек в принципе. Они такие, какие есть (кто-то выглядит, как ребёнок, кто-то - как дряхлый старик), не стареют и не умирают от старости, похоже. Хотя на примере самого Незнайки кажется, что хотя бы психологическое взросление у коротышек есть...

 Отправлено: 05.09.22 08:45. Заголовок: Manteuffel пишет: Р..

Manteuffel пишет:

цитата:

Религия - это не только представление о загробном мире. Религия - это и нормы морали.

Нет. Мораль вполне себе светское изобретение. причем мораль от века к веку изменялась. Религия это именно вера в сверхестесственное.Раньше богами обьяснялось любое явление но наука обьяснила почти все. Осталось только одно явление которое наука обьяснить не может. это смерть.

 Отправлено: 05.09.22 08:51. Заголовок: Gottingen пишет: (..

Gottingen пишет:

цитата:

(это я сужу на примере Козлика, который мог и не поправиться, если бы Незнайка не обеспечил ему лекарства и помощь врача)

А вот не факт. понимаете.. У нас нет ни одного примера смерти. что в целом невероятно .Хоть где то но должны были неуспеть кто то...

 Отправлено: 05.09.22 08:53. Заголовок: Еще вопрос. Почему и..

Еще вопрос. Почему именно Незнайка оказался первым путешественником на автомобиле? Ни винтик со Шпунтиком ни кто то из Солнечного города и других..

 Отправлено: 05.09.22 09:55. Заголовок: просточитатель пишет..

просточитатель пишет:

цитата:

Осталось только одно явление которое наука обьяснить не может. это смерть.

Почему не может? Объяснить, почему человек умер, может не только врач, но на бытовом уровне - кто угодно. Может, вы имеете в виду посмертие?

просточитатель пишет:

цитата:

А вот не факт. понимаете.. У нас нет ни одного примера смерти. что в целом невероятно .Хоть где то но должны были неуспеть кто то...

Надо перечитать, конечно, но у меня не оставалось никаких сомнений, что болезнь Козлика смертельна. Случаи смерти (от разных причин, не только от болезней) наверняка были, просто в книгах они не показаны, потому что это лишнее. Самый "жестокий" эпизод, по-моему, который встречается в книгах - то, как лунный полицейский свернул шею. И то, заметьте, не используется слово "умер", хотя все всë понимают (взрослые, по крайней мере, насчёт детей не уверена).
Зато предупреждений, что теоретически можно "убиться", в книгах полно. Тоже опять-таки из-за того, что книги написаны для детской аудитории. А детям полезно прививать основы безопасности жизнедеятельности.

просточитатель пишет:

цитата:

Еще вопрос. Почему именно Незнайка оказался первым путешественником на автомобиле? Ни винтик со Шпунтиком ни кто то из Солнечного города и других..

Судя по тому, что Незнайка встретил по пути в Солнечный город других автомобилистов, он точно не был первым автомобильным путешественником.
Вопрос скорее в том, почему до путешествия Незнайки жители Цветочного города предпочитали сидеть в своëм болоте, хотя уже побывали в Зелëном городе и Змеевке. А то действительно впечатление, что в Солнечный город ездил только Знайка (и никому не было интересно, что он там видел, ага), потом популяризировал это дело Незнайка, и вот тогда-то наконец всë пошло-поехало.

 Отправлено: 05.09.22 10:14. Заголовок: просточитатель пишет..

просточитатель пишет:

цитата:

У нас нет ни одного примера смерти. что в целом невероятно .Хоть где то но должны были неуспеть кто то...

Полно косвенных свидетельств о том что коротышки прекрасно знают, что такое смерть.

цитата:

Знайка, Авоська, Винтик и доктор Пилюлькин схватили Незнайку и понесли домой. Все думали, что он уже мертвый.

цитата:

- Что он делает? - На кровати лежит. - Мертвый? - Нет, кажется, живой.

цитата:

- Вы лежали как мертвый! - вставила Заинька. - Вот ужас!

цитата:

- Ведь вы были совсем-совсем почти мертвый, - снова вставила Заинька. - Но Медуница сказала, что вы можете еще ожить, потому что у вас крепкий этот... ор-га-низм.

цитата:

- Да ты трогай, только не убивай до смерти, прибавил Пёстренький.

цитата:

и, если бы Луна в действительности была внутри пустая, никто все равно не смог бы удержаться на ее внутренней поверхности: его тотчас притянуло бы к центру Луны, и он беспомощно болтаются бы там в пустоте, пока не погиб с голоду.

цитата:

Незнайка решил, что ему суждено погибнуть в огне, и уже мысленно прощался с жизнью, но неожиданно стены пропасти разошлись в стороны и пропали.

цитата:

Эй, Фикс, Фекс, что вы рты пораскрыли, олухи? Скорее тащите сюда ружье, я убью его как собаку, он у меня попляшет!

цитата:

- Ну вот видите, дурачье! - закричал Клопс, хватаясь за голову. Из-за вас собаку прикончил!

цитата:

Во время перестрелки, которая завязалась между бандитами и полицейскими, несколько полицейских были укокошены, из бандитов же не пострадал никто, если не считать предводителя шайки, которому один из налетчиков отстрелил по ошибке ухо.

цитата:

Говорили, что при ограблении все служащие банка были убиты, кроме кассира, который спрятался в несгораемом сундуке.

цитата:

Они, то есть, кокнут их, не говоря худого слова, где-нибудь в темном углу за небольшое вознаграждение, или, если сказать проще, убьют, пояснил свою мысль господин Дубс

цитата:

- Собака, однако же, не худела. Вместо нее худел я и к тому же постоянно ходил искусанный. В конце концов она все же подохла от ожирения, несмотря на постоянно оказываемую врачебную помощь.

цитата:

был найден один дохлый кот

цитата:

Он все же не хотел удовлетворить требование рабочих, так как знал, что, не работая и не получая совсем никакой платы, они просто погибнут с голоду.

цитата:

Посадив кассира в несгораемый сундук и пригрозив пристрелить его как собаку, если только он вздумает поднять тревогу, оба бандита взяли свой чемодан и вышли на улицу.

цитата:

- Неужели погиб? - опечалились коротышки. - Если бы погиб, то еще не так страшно, а то ведь превратился в барана! - воскликнул Пончик.

цитата:

-Незнайка, не спи! - закричал он. - Ты должен бороться за жизнь! Слышишь? Не поддавайся! Не спи! Ты должен жить, Незнайка! Ты должен жить!

 Отправлено: 05.09.22 12:59. Заголовок: Gottingen пишет: Об..

Gottingen пишет:

цитата:

Объяснить, почему человек умер, может не только врач, но на бытовом уровне - кто угодно. Может, вы имеете в виду посмертие?

Ну можно сказать и так.. Хотя вот вы сами написали. Обьяснить ПОЧЕМУ человек умер может кто угодно. но обьяснить ПОЧЕМУ не знаит понять ЧТО с ним..Но.. Я не совсем прав.. Не смерть. А сознание не может обьяснить наука. Вот мы. откуда пришли в этот мир? И куда уйдем?Обьяснить НАУЧНО просто невозможно...Gottingen пишет:

цитата:

Надо перечитать, конечно, но у меня не оставалось никаких сомнений, что болезнь Козлика смертельна. Случаи смерти (от разных причин, не только от болезней) наверняка были, просто в книгах они не показаны, потому что это лишнее. Самый "жестокий" эпизод, по-моему, который встречается в книгах - то, как лунный полицейский свернул шею. И то, заметьте, не используется слово "умер", хотя все всë понимают (взрослые, по крайней мере, насчёт детей не уверена). Зато предупреждений, что теоретически можно "убиться", в книгах полно. Тоже опять-таки из-за того, что книги написаны для детской аудитории. А детям полезно прививать основы безопасности жизнедеятельности.

ну в других книгах даже самых детских смертей то много есть..Даже в Буратино кажется...так что Незнайка остается уникальным..tmoss1 пишет:

цитата:

Полно косвенных свидетельств о том что коротышки прекрасно знают, что такое смерть

Может.. Из прошлого? Кто знает может этот мир и есть некое посмертие что ли? Кто знает...Gottingen пишет:

цитата:

Судя по тому, что Незнайка встретил по пути в Солнечный город других автомобилистов, он точно не был первым автомобильным путешественником. Вопрос скорее в том, почему до путешествия Незнайки жители Цветочного города предпочитали сидеть в своëм болоте, хотя уже побывали в Зелëном городе и Змеевке. А то действительно впечатление, что в Солнечный город ездил только Знайка (и никому не было интересно, что он там видел, ага), потом популяризировал это дело Незнайка, и вот тогда-то наконец всë пошло-поехало.

В общем то да. Почему именно поездка Незнайки начала экспансию технофутуристической цивилизации Солнечного города с перспективой технологической сингулярности?

 Отправлено: 05.09.22 13:21. Заголовок: просточитатель пишет..

просточитатель пишет:

цитата:

Может.. Из прошлого?

Из какого прошлого? Сказано: "укокошили, пристрелить как собаку, подохла от ожирения, найден дохлый кот, убиты при ограблении....". То есть смерти ппроисходили в реальном времени, хоть и за кадром. За исключением убитой собаки, которую Клопс застрелил прямо на глазах у Незнайки. То есть по крайней мере трупы дохлой собаки и кота читателю предьявлены. Коротышки - нет, автор предпочел такого не делать, это не значит, что коротышка не мог умереть. Мог, и умирали.

 Отправлено: 05.09.22 21:34. Заголовок: просточитатель пишет..

просточитатель пишет:

цитата:

Религия это именно вера в сверхестесственное.

Не правда. Развитые религии включают в себя и нормы морали и представления о добре и зле. Христианство например берет начало с нагорной проповеди Христа, где он в первую очередь разъяснял моральные постулаты своего учения. В этом отношении земные коротышки приверженцы истинной веры

zhanna-beletskaya пишет:

цитата:

Вопрос наличия смерти, как и, кстати, зимы, закрыт. ЕСТЬ

Нет смерти есть Великая Сила!

 Отправлено: 05.09.22 23:16. Заголовок: Manteuffel пишет: Н..

Manteuffel пишет:

цитата:

Не правда. Развитые религии включают в себя и нормы морали и представления о добре и зле. Христианство например берет начало с нагорной проповеди Христа, где он в первую очередь разъяснял моральные постулаты своего учения. В этом отношении земные коротышки приверженцы истинной веры

Какие то общие представления о нормах морали о добре и зле есть у всех, но спастись суждено только приверженцам одной религии и каждый считает, что это та религия, которую он исповедует, добродетельные неправильно верующие рассчитывать могут только на Лимб, впрочем это место значительно лучше того куда попадают правильно верующие, но сильно грешащие

 Отправлено: 06.09.22 00:48. Заголовок: проникший-2 пишет: ..

проникший-2 пишет:

цитата:

Какие то общие представления о нормах морали о добре и зле есть у всех

Вот именно задолго до всех религий. Ну а СОВРЕМЕННАЯ мораль появилась недавно совсем...

 Отправлено: 06.09.22 20:10. Заголовок: просточитатель пишет..

просточитатель пишет:

цитата:

Но вообще это неплохая теория, исключая момент с участием в процессе собственно коротышек (малыша и малышки). Имхо, появление на свет коротышек должно быть максимально фантастически-сказочным.

В следующих сообщениях у меня это исправлено и в статье на Дзенеhttps://zen.yandex.ru/media/id/5d40014ddfdd2500ac963c17/gipoteza-razmnojeniia-korotyshek-iz-trilogii-nnnosova-pro-neznaiku-617c454708a7eb3ffe04382a уже нет прямого участия малышей и малышек в размножении

 Отправлено: 09.09.23 17:45. Заголовок: просточитатель пишет..

просточитатель пишет:

цитата:

Вот откуда взялся Буратино вообще не вызывает вопросов. Да хоть из цветка как Дюймовочка какая разница?

Появление Дюймовочки из цветка-это не изначальное появление Дюймовочки, это метаморфоза отдельно взятого существа, точно так же можно сказать, что птичка появляется из яйца, а вот от куда взялся цветок? Из семени пророс. А семя от куда? Дюймовочка с Эльфом его зачали?