вместо него были голод и эпидемии, косившие население ничуть не хуже НКВД
Те же самые неурожаи и эпидемии были и в Европе. А уж голод, который устроили населению большевики в начале 20х, а потом и в начале 30х ни в какое сравнение не идут с голодами в РИ.
Отправлено: 20.07.19 21:02. Заголовок: tmoss1 пишет: Те же..
tmoss1 пишет:
цитата:
Те же самые неурожаи и эпидемии были и в Европе
Последний случай голода в Европе имел место в 1868 году. Задел Швецию и Финляндию (Финляндия конечно входила в состав РИ, но все же это было государств в государстве) В великой же России голоды были и в 20 и в 30 годы 20 века.
Ну, насколько я помню, эти старые специалисты в основном были по инженерно-технической и научной части, либо военные специалисты в оборонке. Спрут же немного из другой оперы - крупный собственник, владелец капитала.
Когда признали провал "политики военного коммунизма" и решили перейти к НЭПу тут уж без экономистов точно не обошлось Manteuffel пишет:
цитата:
Стать возможно и стал и выше над ним могли быть комиссары, вот только уже по отношению к своим подчиненным, Cпрутс остался бы прежним Спрутсом. Начальник моего начальника, мне не начальник, как известно.
А кого это волнует, лишь бы Спрутс работал на режим, а если рабочие начнут там бастовать, значит запишем их в контр-революционные элементы и во вредители делу на "общее благо" и примем соответствующие меры, для этого есть менты, которые совсем недавно были полицаями, впрочем старое название можно и вернуть
Когда признали провал "политики военного коммунизма" и решили перейти к НЭПу тут уж без экономистов точно не обошлось
Никакого провала политики военного коммунизма не было. Военный коммунизм - меры военного времени. К 1921 году война закончилась (столкновения были лишь на дальних перефериях) и экономика перешла на мирные рельсы. Да, признали, что с ходу коммунизм не построить, но привлечение специалистов ничего глобально не изменило. Социалистическое строительство уже в 20 гг. началось (во время НЭПа к слову многие АО принадлежали государству, а Интурист и Внешторгбанк сохранял статус АО аж вплоть до конца совка, т. е. никакой реставрации капитализма и краха идей коммунизма в 20 гг. не было, что себе многие представляют понятно в каких мечтах)
цитата:
А кого это волнует, лишь бы Спрутс работал на режим, а если рабочие начнут там бастовать, значит запишем их в контр-революционные элементы и во вредители делу на "общее благо" и примем соответствующие меры, для этого есть менты, которые совсем недавно были полицаями, впрочем старое название можно и вернуть
Ну в этом отношении новый режим мало чем отличается от старого. Просто Спрутс сменил титул с "хозяина" на "бригадира" но в ментовке в обоих случаях работают благонадежные ему люди.
Вообще, я не очень понимаю, что вы желаете доказать? То, что новый порядок на Луне будут тем же яйцом, только в профиль? Да в принципе я не собираюсь кормить тролля доказывать обратное. При том абсурде, что там происходило, вроде того, что все буржуи остались целыми и невредимыми (а по щам получили полицейские и Пончик, которого приняли за вражеского шпиона) там может произойти все что угодно, кроме конечно победы коммунизма.
Отправлено: 21.07.19 10:42. Заголовок: Народ, все-таки слиш..
Народ, все-таки слишком буквально проецировать лунную революцию на реальные события не совсем корректно. Хотя бы потому, что лунное государство не имеет всех наборов признаков как такового или Носов просто оставляет их за скобками (впрочем, для детской книги подобные углубления противопоказаны). Например, ничего не сказано о центральной власти. Кому подчиняются полицейские, например? При чтении книги может даже создаться впечатление, что это особая порода коротышек, занятая своим ремеслом из любви к искусству. Насчет власти мелькают упоминания, что она принадлежит богачам, которые (как можно заключить) непосредственно (а не посредством налогов на содержание государства) платят полицейским, богачи купили все СМИ, а при случае платят и ученым (Альфе и Мемеге, например) на прикладные исследования. Большой бредлам - это совещательный орган для выработки некоторых согласованных экономических решений, но никак не политических. Поэтому лунная революция сводится к тому, чтобы обезвредить полицейских и забрать у капиталистов заводы и фабрики. Никаких "взять вокзалы, почту, телеграф," здесь и в помине нет, не говоря уж о президентском (королевском) дворце или здании парламента. Каждый трудовой коллектив, забрав капиталистическую собственность, решает свои дальнейшие проблемы самостоятельно и обретает счастье.
Какие именно экономические связи рухнули? Луна была единым государством, то есть не было других стран, торговле с которыми революция могла помешать.
Так ведь рушатся не только внешние связи, но и внутренние, так была значительно прикрыта частная торговля и следовательно перестали действовать множество торговых фирм, которые осуществляли связь, по давно налаженной схеме, между предприятиями, так что предприятия потеряли посредников осуществлявших снабжение сырьём и материалами и сбытчиков готовой продукции и нужно было создавать им замену и налаживать новую схему связей между предприятиями. Так же с фабрик прогнали хозяев, а на мелких фабриках хозяева могли являться и директорами и бухгалтерами и снабженцами и инженерами, так что без них производство стало деградировать и необходимо было заняться подготовкой специалистов для финансовых и инженерно-технических работ
Каждый трудовой коллектив, забрав капиталистическую собственность, решает свои дальнейшие проблемы самостоятельно и обретает счастье.
Увы, я же лично вижу перспективы лунного "социализма" совершенно безрадостными! Вот смотрите. Рабочие стали получать гораздо больше - товары же сильно подешевели - в результате пришлось резко увеличить объем тамошнего производства. Но ресурсы же небезграничны! И вот уже предложение не в состоянии удовлетворить все растущий спрос - возникает предефицит - полки в магазинах опустели - на все и вся приходится вводить "приглашения" и за всем и вся, что еще остается, тянутся везде и всюду предлиннющие очереди! И в конце концов приходится просто умолять вчерашных буржуев, чтобы они вернулись к управлению производством и навели в экономике порядок. Мало того, как только народ дорвался до власти - изо всех возможных и невозможных щелей стали стремительно выползать бывшие до того в преглубочайшем подполье крайне опаснейшие патриократы-школисты - в момент расхватали все как бы то ни было связанные с властью "лакомые местечки" - и стали насильственно сгонять всех и вся в жестокие, страшные и беспощадные школы, которые были направлены нисколько не на то, чтобы питать знаниями, а на то, чтобы в самых что ни на есть спартанских условиях беспощаднейшей муштры и сплошных наказаний "ковать" способных тягчайше работать - и ни на какую зарплату, а - (когда школа тебя уже направит на работу) в условиях пресуровейшего трудового лагеря с преунизительнейшим подъемом оглушительнейшими ударами в висящий металлический гонг - а то и вовсе просто леденящим душу воем сирены (а того, кого сочтут хоть малейше обессилевшим - ставшим недостаточно продуктивным - как "лентяя" предполагалось безжалостно отправлять превращаться в барана на Дурацкий остров) - на то, чтобы Родина "рассветала"- а ты всей душою и всем сердцем осознавал, насколько тебе должно быть стыдно - нашлись в обществе силы, которые пытались сопротивляться этому безобразию и выручать попадавших в такие преужасающие школы- они (силы) начали организовывать в противовес школистическим школам лечебно-терапевтические (войти в такое положение, чтобы ты явственнейше прочувствовал, что ты любим) спальни-лектарии - но это "зло" было моментально раскрыто школистами и пресечено - все это еще более усиливало недовольство народа. Вот так на подлунной Малой Земле и реставрируется капитализм.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Поругать, наказать (у нас это бан), простить и исправить/off]
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума