Солнечный город
Форум о Незнайке и книгах Н.Носова

 
On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
администратор


Сообщение: 15
Зарегистрирован: 11.10.15
Откуда: Щелково
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.15 00:36. Заголовок: Власть или ее отсутствие


В Цветочном городе, понятное дело, нет никакого "городского совета". Что в Солнечном - никто не знает, но есть старинные законы, которые теперь не соблюдаются.

А вот с Луной не так просто. По крайней мере там есть единое руководство полицией. И такое впечатление, что возглавляет всю Луну именно Спрутс. Ведь он не просит полицию и не подкупает, а просто дает прямое указание, распространяющееся на всю Луну - встречать ракету оружейным огнем.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 14 [только новые]


администратор




Сообщение: 10
Зарегистрирован: 12.10.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.15 02:25. Заголовок: Сачок пишет: Что в ..


Сачок пишет:

 цитата:
Что в Солнечном - никто не знает, но есть старинные законы, которые теперь не соблюдаются.

Мне видятся три варианта.

1. Либо централизованный орган власти в Солнечном городе существовал в прошлом, но затем отмер за ненадобностью, как и положено, согласно Марксу, при переходе к коммунизму.

2. Либо сам термин «закон» употреблён в условном смысле и означает скорее «обычай», «традицию».

3. Либо в Солнечном городе действует нечто вроде профессиональных объединений горожан, каждое из которых правомочно устанавливать порядки в своей сфере. Академия решает научные вопросы, в том числе заведует отправкой ракет и постройкой Космических городков. Какой-нибудь Союз архитекторов занимается эспериментами по возведению (а может и сносу) тех или иных новаторских зданий в разных районах города (вряд ли же Кубик и Вертибутылкин могут сами прийти в любое место города и начать там строительство). Милиция устанавливает правила дорожного движения и определяет санкции за нарушения.

Сачок пишет:

 цитата:
А вот с Луной не так просто. По крайней мере там есть единое руководство полицией. И такое впечатление, что возглавляет всю Луну именно Спрутс. Ведь он не просит полицию и не подкупает, а просто дает прямое указание, распространяющееся на всю Луну - встречать ракету оружейным огнем.

А тут видимо Носов, тоже руководствуясь постулатами марксизма, согласно которым при капитализме всем заправляет крупный капитал, а правительство является лишь ставленником, марионеткой богачей, - вероятно Носов просто «сократил» это промежуточное правительственное звено. Сделав тем самым нагляднее власть Спрутса и бредламов над всеми общественными институциями, и прежде всего над полицией.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 44
Зарегистрирован: 16.10.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.15 22:05. Заголовок: Ну в городах так или..


Ну в городах так или иначе понятно. Но вот есть ли на Земле деревни? Похоже, что нет. На Луне-то их хватает, плюс есть плантации и просто крупные владельцы земель.

А земли между городов похоже просто ничейные. Вот жители будущей Змеевки просто ушли и поселились в пойме реки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 39
Зарегистрирован: 12.10.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.15 12:52. Заголовок: саль пишет: А земли..


саль пишет:

 цитата:
А земли между городов похоже просто ничейные. Вот жители будущей Змеевки просто ушли и поселились в пойме реки.

В этом отношении, как мне кажется, страна коротышек больше походит на Россию, чем на Европу. Бескрайние просторы между разрозненными населёнными пунктами. Да и много ли надо места коротышкам? Проблема нехватки территории не стоит. Землевладельцев нет. Центральная власть, даже если бы существовала, всё равно не смогла бы охватить всех земель.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1
Зарегистрирован: 22.10.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.15 22:06. Заголовок: Чарли Блек пишет: В..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
В этом отношении, как мне кажется, страна коротышек больше походит на Россию, чем на Европу.


Возможно, на Европу времён Великого переселения народов. Расстояния большие, плотность населения маленькая, центральная власть или уже приказала долго жить, или просто бессильна охватить мало-мальски обширные территории, мелкие отдельные племена обосновываются, где кому приглянулось. При этом они вполне пользуются достижениями недавно ушедшей высокой цивилизации, достичь которых сами ещё неспособны, но использовать и кое-как поддерживать отчасти могут. Солнечный город в этом смысле похож на Францию времён Каролингского Возрождения на фоне окружающих её готов, вандалов и лангобардов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 91
Зарегистрирован: 16.10.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.15 23:29. Заголовок: Маккуро Куроске пише..


Маккуро Куроске пишет:

 цитата:
Возможно, на Европу времён Великого переселения народов. Расстояния большие, плотность населения маленькая, центральная власть или уже приказала долго жить, или просто бессильна охватить мало-мальски обширные территории, мелкие отдельные племена обосновываются, где кому приглянулось. При этом они вполне пользуются достижениями недавно ушедшей высокой цивилизации, достичь которых сами ещё неспособны, но использовать и кое-как поддерживать отчасти могут. Солнечный город в этом смысле похож на Францию времён Каролингского Возрождения на фоне окружающих её готов, вандалов и лангобардов.



Логично, хоть меня и коробит от термина (знаю, что вполне официального) Каролингское Возрождение, как и вообще от евроцентризма. Говоря по совести история конкретно Франции начинается с Верденского договора, то есть выделения ее из общего конгломерата в самостоятельное государство.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 13
Зарегистрирован: 22.10.15
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.16 21:20. Заголовок: Подумалось. Милиция ..


Подумалось. Милиция в "Солнечном городе" выглядит сборищем каких-то дурацких клоунов, ни на что не способных, кроме как получить по башке. Это кажется странным - но находится совершенно в согласии с существовавшим в годы написания книги отношением к милиции. Посмотрите тогдашние фильмы - милиционеры в них представляются фигурами чисто комическими, эдакими дурачками, ничего не понимающими и только надувающими щёки. "Серьёзных" кинодетективов 50-х годов я припоминаю штуки две, зато эпизодический персонаж "смешной глупый милиционер" присутствует во множестве фильмов. Кажется, Эльдар Рязанов вспоминал, как к нему во время съёмок "Человека ниоткуда" (как раз тогда, когда Носов писал "Солнечный город") подошёл постовой милиционер, увидевший на площадке актёра в милицейской форме и решивший пожаловаться на то, что его коллег во всех фильмах изображают идиотами.
Словом, отношение к милиции в народе очень хорошо выражено Михалковым в "Дяде Стёпе": "...неужели вы работы лучше этой не нашли?!"
Поднятием авторитета милиции вплотную занялся только Н. А. Щелоков, возглавивший МВД в 1966 году - там уже пошли и "Рождённая революцией", и "Следствие ведут Знатоки", и "Инспектор Лосев", и многое другое.
А во время написания "Солнечного города" дразнить обезьяну в зоопарке считалось дурным поступком, а разнести милицейский "обезьянник" и наладить милиционеру кирпичом по кумполу - нет ;) .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 17.05.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.17 23:14. Заголовок: В "Незнайке в Со..


В "Незнайке в Солнечном городе" упоминается один орган городского управления: "Архитектурный комитет", который судя по всему ведал проектированием и строительством домов в Солнечном городе, в который Кубик привел Незнайку, Кнопочку и Пёстренького, когда там шло совещание по вопросу строительства вращающихся домов, кстати очень демократическое по форме.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 169
Зарегистрирован: 12.10.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.17 11:50. Заголовок: проникший пишет: В ..


проникший пишет:

 цитата:
В "Незнайке в Солнечном городе" упоминается один орган городского управления: "Архитектурный комитет"

Действительно... А я раньше и не замечал. Сейчас проверил по тексту - целых 4 упоминания, оказывается.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6
Зарегистрирован: 17.05.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.17 22:36. Заголовок: Чарли Блек пишет: к..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
как мне кажется, страна коротышек больше походит на Россию, чем на Европу


По мне так страна земных коротышек имеет определенное сходство с Древней Грецией, где почти каждый город был самостоятельным государством, вот и у коротышек города явно проводят независимую друг от друга внутреннею политику от сюда разность в развитии, но при этом, как и у греков, есть ощущение, что даже несмотря на разность в техническом развитии, что это единый этнокультурный мир и греческие города-государства создавали межгосударственные союзы, имеющие в основном военные цели, как война против Персии, коротышечьи города тоже создают подобные союзы, но они имеют мирные цели, в частности в книге упоминается железная дорога, которая ясно, что объединяет несколько коротышечьих городов-государств, понятно, что для строительства такой дороги, а затем управления ей города-государства через которые её решили провести, должны были договорить об общих правилах эксплуатации и использования, создать единые органы управления железной дорогой, т. е. заключить особый железнодорожный союз

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 84
Зарегистрирован: 11.10.15
Откуда: Щелково
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.17 23:52. Заголовок: Города-то города, но..


Города-то города, но в Греции были и сельские поселения. А у коротышек похоже в них нет необходимости. Город у одновременно и город, и деревня.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 35
Зарегистрирован: 13.06.16
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.17 06:55. Заголовок: Это потому, что коро..


Это потому, что коротышки очень маленькие. И чтобы прокормиться им не нужно развитое сельское хозяйство и соответствующего типа поселения, чьи жители специализируются на сельском хозяйстве. Одна, скажем, яблоня обеспечит весь город.
А вот на Луне, где растения и их плоды соответствуют размерам коротышек, деревни есть.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 27
Зарегистрирован: 17.05.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.18 23:57. Заголовок: Из законов упоминает..


Из законов упоминается уголовно-административный кодекс, по которому самым страшным преступлением является краже, за что даётся 15 суток ареста
А вот судов в Солнечном городе нет, их функции возложены на милиционеров, которые задержав нарушителей и доставив их в отделение, сами и определяют меру наказания, впрочем так же легко могут и отпустить, поскольку единственным прокурором для них является совесть

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 276
Зарегистрирован: 16.10.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.18 00:58. Заголовок: проникший пишет: са..


проникший пишет:

 цитата:
самым страшным преступлением является краже



А хищение там вообще не упоминается. То ли из нежелания автора чернить картину, то ли из того, что оно невозможно в принципе - каждый вправе взять себе любую понравившуюся ему вещь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 06.11.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.18 01:22. Заголовок: В "Незнайке на Л..


В "Незнайке на Луне" в главе "Паника на давилонской барже" упоминаются городские власти, которые сперва организовали биржу на площади, а потом, после серии кровопролитных стычек между брокерами и горожанами, перенесли её на баржу посреди озера.
То есть власть-то на Луне есть, но полномочия её весьма кислые. Что-то вроде земского правления, не больше.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет